דיון המשכורות בהייטק לחרדיות, מחירי הדירות, ומה שביניהם.

[בית שמשניק]

צריך להבין שכל הטירוף הזה מתחיל מהמשכורות ההזויות של ההייטק (31K ממוצע! לפי בדיקה מהחודש האחרון). זה מה שהקפיץ את המחירים בכל הארץ וגם בערים החרדיות.
מתכנתת צעירה שסיימה סמינר לפני שנה/שנתיים שמקבלת 17-18K ובעלה מביא עוד 3-4K מהכולל (עם הכולל ערב ויום שישי), רואים שהם נשארים בסוף החודש עם סכום כסף גבוה בצד, ובצירוף ההון עצמי משני ההורים (600-800K אצל הליטאים) פשוט קופצים למים, קונים דירה ב2 מיליון בירושלים, בני ברק או בית שמש, עם משכנתא של 1.3 מיליון ל25-30 שנה, כשההחזר החודשי הוא 7-8K. היום הם באמת יכולים להחזיר סכום כזה בלי קושי. אבל מה יקרה עוד 5-10 שנים כשהמשפחה תתרחב, או כשיהיה משבר בהייטק? על זה הם לא מעדיפים לא לחשוב כרגע...
הבעיה היותר גדולה היא שחברים שלהם שלא שפר עליהם גורלם והאשה אינה עוסקת במקצוע מכניס כ"כ, שומעים שהם קנו דירה ומיד נכנסים להיסטריה שגם הם רוצים (יש תחרות מטורפת בציבור הליטאי סביב הנושא של בעלות על דירות). אבל כשההכנסות ביחד הם פחות מ10K זה די מסובך. מה עושים? מרמים ומקמבנים את הבנק ומוציאים ג"כ משכנתא דומה, ואת ההחזר החודשי מגלגלים (כמו שסיפרו כאן למעלה). הקבוצה השניה היא בהחלט מיעוט, אבל זהו מיעוט שכנראה קיים...

 

[פרוגפרוגנדה]

צריך להבין שכל הטירוף הזה מתחיל מהמשכורות ההזויות של ההייטק (31K ממוצע! לפי בדיקה מהחודש האחרון). זה מה שהקפיץ את המחירים בכל הארץ וגם בערים החרדיות.
מתכנתת צעירה שסיימה סמינר לפני שנה/שנתיים שמקבלת 17-18K ובעלה מביא עוד 3-4K מהכולל (עם הכולל ערב ויום שישי), רואים שהם נשארים בסוף החודש עם סכום כסף גבוה בצד, ובצירוף ההון עצמי משני ההורים (600-800K אצל הליטאים) פשוט קופצים למים, קונים דירה ב2 מיליון בירושלים, בני ברק או בית שמש, עם משכנתא של 1.3 מיליון ל25-30 שנה, כשההחזר החודשי הוא 7-8K. היום הם באמת יכולים להחזיר סכום כזה בלי קושי. אבל מה יקרה עוד 5-10 שנים כשהמשפחה תתרחב, או כשיהיה משבר בהייטק? על זה הם לא מעדיפים לא לחשוב כרגע...
הבעיה היותר גדולה היא שחברים שלהם שלא שפר עליהם גורלם והאשה אינה עוסקת במקצוע מכניס כ"כ, שומעים שהם קנו דירה ומיד נכנסים להיסטריה שגם הם רוצים (יש תחרות מטורפת בציבור הליטאי סביב הנושא של בעלות על דירות). אבל כשההכנסות ביחד הם פחות מ10K זה די מסובך. מה עושים? מרמים ומקמבנים את הבנק ומוציאים ג"כ משכנתא דומה, ואת ההחזר החודשי מגלגלים (כמו שסיפרו כאן למעלה). הקבוצה השניה היא בהחלט מיעוט, אבל זהו מיעוט שכנראה קיים...

באופן טבעי זה אמור להיות
שעשיר=קונה דירה יקרה
אדם ממוצע=קונה דירה יותר זולה

 

[כמו הרוח]

צריך להבין שכל הטירוף הזה מתחיל מהמשכורות ההזויות של ההייטק (31K ממוצע! לפי בדיקה מהחודש האחרון). זה מה שהקפיץ את המחירים בכל הארץ וגם בערים החרדיות.
מתכנתת צעירה שסיימה סמינר לפני שנה/שנתיים שמקבלת 17-18K ובעלה מביא עוד 3-4K מהכולל (עם הכולל ערב ויום שישי), רואים שהם נשארים בסוף החודש עם סכום כסף גבוה בצד, ובצירוף ההון עצמי משני ההורים (600-800K אצל הליטאים) פשוט קופצים למים, קונים דירה ב2 מיליון בירושלים, בני ברק או בית שמש, עם משכנתא של 1.3 מיליון ל25-30 שנה, כשההחזר החודשי הוא 7-8K. היום הם באמת יכולים להחזיר סכום כזה בלי קושי. אבל מה יקרה עוד 5-10 שנים כשהמשפחה תתרחב, או כשיהיה משבר בהייטק? על זה הם לא מעדיפים לא לחשוב כרגע...
הבעיה היותר גדולה היא שחברים שלהם שלא שפר עליהם גורלם והאשה אינה עוסקת במקצוע מכניס כ"כ, שומעים שהם קנו דירה ומיד נכנסים להיסטריה שגם הם רוצים (יש תחרות מטורפת בציבור הליטאי סביב הנושא של בעלות על דירות). אבל כשההכנסות ביחד הם פחות מ10K זה די מסובך. מה עושים? מרמים ומקמבנים את הבנק ומוציאים ג"כ משכנתא דומה, ואת ההחזר החודשי מגלגלים (כמו שסיפרו כאן למעלה). הקבוצה השניה היא בהחלט מיעוט, אבל זהו מיעוט שכנראה קיים...

ולכן הכל ימשיך לעלות בהמשך\
משכורות,אוכל, וכו וכו
וגם הדירות לא יופלו

 

[עד מתי]

ולכן הכל ימשיך לעלות בהמשך\
משכורות,אוכל, וכו וכו
וגם הדירות לא יופלו

אני עוברת מידי פעם על האשכול
וממש מתפעלת איך את לא נילאת לחזור על הדעה שלך מאות פעמים ויותר

 

[רגע של ניצחון]

באמת המצב לא נסבל,

אגב בציבור החסידי המצב עדיין יחסית בשליטה
אותם זוגות חסידיים ששתי בני הזוג עובדים קשה ומכניסים באזור 40K עדיין אשר לסחוב את זה
ויש גם כרגע רכישות של זוגות חסידים בבית שמש

נדיר ביותררררררר
זה אומר שכל אחד מבני הזוג מרויח 30 ברוטו
גם אצל חילוניים זה לא מאד רווח
אז אצל זוגות חרדים חסידיים?
ששני בני הזוג לא עשו בגרויות ולא למדו מקצוע?
נדיר ביותר

 

[ברבור1]

ולכן הכל ימשיך לעלות בהמשך\
משכורות,אוכל, וכו וכו
וגם הדירות לא יופלו

אומם המשכורות עדיין מעולות
אבל צריך להבין שהכל קשור להכל,
יש כרגע משבר , בשוק ההייטק..
יש בעיה קשה מאד למצוא עבודה היום , גם למתכנת עם ניסיון - מה שלא היה קיים לפני שנה וחצי שנתיים,
כרגע נראה שיש התאוששות כלשהיא בשוק המניות,
וזה משפיע באופן ישיר על ההייטק,
אבל אם המשבר ימשך, המשכורות ירדו, כבר היום התנאים הנלווים בהייטק, בירידה (למרות שהמשכורות עדיין גבוהות מאד...)
ככל שיימשך המשבר-> יהיו יותר מפוטרים== יותר מחפשי עבודה - > פחות משרות -> מי שיגרום בסוף התהליך לירידה במשכורת ולא רק בתנאים נלווים.....
אבל,
אם(וזה ענין של זמן) שוק המניות יאושש
מה שיגרום למשקיעים להיכנס-> מה שיגרום לסטארט אפים לפרוח-> מה שיגרום לגיוסים של מפתחים-> מה שיגרום לעליה בשכר (יותר משרות מאנשים גורם לעליה בשכר כדי לשכע אנשים לבוא לעבוד)
ואז עליה חדה במחירי הדירות ....

כמובן שיש עו דנתונים שאי אפשר להעלם מהם והם משפיעים,
וגם הם תלויים במידה זו או אחרת באותו שוק, שזה האינפלציה(שגדלה מאד בעקבות ריבוי הכסף...) ...

ובקיצור השאלה היא כמה זמן יארך המשבר, ככל שהוא יארף יותר זמן בכל השווקים נראה ירידות... וירידות לאורך זמן מורידות מחירים ומשכורות.. ואז כשהשוק מתאושש הוא מתאושש מנקודת הפחת....
אם המשבר יפסק בקרוב, זה ככל הנראה לא יהיה מבפיק מהותי כדי להוריד את המחירים.. שבכל מרה בסופו של דבר יעלו ....

 

[כמו הרוח]

אומם המשכורות עדיין מעולות
אבל צריך להבין שהכל קשור להכל,
יש כרגע משבר , בשוק ההייטק..
יש בעיה קשה מאד למצוא עבודה היום , גם למתכנת עם ניסיון - מה שלא היה קיים לפני שנה וחצי שנתיים,
כרגע נראה שיש התאוששות כלשהיא בשוק המניות,
וזה משפיע באופן ישיר על ההייטק,
אבל אם המשבר ימשך, המשכורות ירדו, כבר היום התנאים הנלווים בהייטק, בירידה (למרות שהמשכורות עדיין גבוהות מאד...)
ככל שיימשך המשבר-> יהיו יותר מפוטרים== יותר מחפשי עבודה - > פחות משרות -> מי שיגרום בסוף התהליך לירידה במשכורת ולא רק בתנאים נלווים.....
אבל,
אם(וזה ענין של זמן) שוק המניות יאושש
מה שיגרום למשקיעים להיכנס-> מה שיגרום לסטארט אפים לפרוח-> מה שיגרום לגיוסים של מפתחים-> מה שיגרום לעליה בשכר (יותר משרות מאנשים גורם לעליה בשכר כדי לשכע אנשים לבוא לעבוד)
ואז עליה חדה במחירי הדירות ....

כמובן שיש עו דנתונים שאי אפשר להעלם מהם והם משפיעים,
וגם הם תלויים במידה זו או אחרת באותו שוק, שזה האינפלציה(שגדלה מאד בעקבות ריבוי הכסף...) ...

ובקיצור השאלה היא כמה זמן יארך המשבר, ככל שהוא יארף יותר זמן בכל השווקים נראה ירידות... וירידות לאורך זמן מורידות מחירים ומשכורות.. ואז כשהשוק מתאושש הוא מתאושש מנקודת הפחת....
אם המשבר יפסק בקרוב, זה ככל הנראה לא יהיה מבפיק מהותי כדי להוריד את המחירים.. שבכל מרה בסופו של דבר יעלו ....

אכן מי שמתבונן ומכיר את השווקים
מבין לאן זה הולך...
אי אפשר לנבאות
אבל תמיד הגלגל מסתובב

 

[הבוטח בהשם]

אגב העלתם פה נושא מעניין
ממוצע המשכורות בציבור החרדי / חסידי / ליטאי/ וכו'
עד כמה שאני יודע ממוצע המשכורת פה בארץ הנקנית בייסורים היא 11K לכל בן זוג
א"כ אשמח לשמוע מה קורה באמת בתוככי מחננו למעשה

 

[הקרמלין במוסקבה]

לזוגות שמחכים לדירה וגרים בשכירות

לגור בשכירות? שלא יהיו בתיכם קבריכם / עו”ד נתן רוזנבלט – JDN

כרגע המציאות היא שקניית דירה עם משכנתא היא ככל הנראה ההשקעה הגרועה ביותר שניתן להעלות על הדעת למען עתיד הזו"צ היקר. המחירים יורדים מטה מטה והריבית מזנקת מעלה מעלה • אז מה הפתרון? עו"ד נתן רוזנבלט בהצעה מפתיעה

www.jdn.co.il

שווה קריאה!!!
כל מילה דבש

 

[geekית מחשבים]

צריך להבין שכל הטירוף הזה מתחיל מהמשכורות ההזויות של ההייטק (31K ממוצע! לפי בדיקה מהחודש האחרון). זה מה שהקפיץ את המחירים בכל הארץ וגם בערים החרדיות.
מתכנתת צעירה שסיימה סמינר לפני שנה/שנתיים שמקבלת 17-18K ובעלה מביא עוד 3-4K מהכולל (עם הכולל ערב ויום שישי), רואים שהם נשארים בסוף החודש עם סכום כסף גבוה בצד, ובצירוף ההון עצמי משני ההורים (600-800K אצל הליטאים) פשוט קופצים למים, קונים דירה ב2 מיליון בירושלים, בני ברק או בית שמש, עם משכנתא של 1.3 מיליון ל25-30 שנה, כשההחזר החודשי הוא 7-8K. היום הם באמת יכולים להחזיר סכום כזה בלי קושי. אבל מה יקרה עוד 5-10 שנים כשהמשפחה תתרחב, או כשיהיה משבר בהייטק? על זה הם לא מעדיפים לא לחשוב כרגע...
הבעיה היותר גדולה היא שחברים שלהם שלא שפר עליהם גורלם והאשה אינה עוסקת במקצוע מכניס כ"כ, שומעים שהם קנו דירה ומיד נכנסים להיסטריה שגם הם רוצים (יש תחרות מטורפת בציבור הליטאי סביב הנושא של בעלות על דירות). אבל כשההכנסות ביחד הם פחות מ10K זה די מסובך. מה עושים? מרמים ומקמבנים את הבנק ומוציאים ג"כ משכנתא דומה, ואת ההחזר החודשי מגלגלים (כמו שסיפרו כאן למעלה). הקבוצה השניה היא בהחלט מיעוט, אבל זהו מיעוט שכנראה קיים...

זוג חרדי כזה שהאשה בהייטק, עובדת קשה ומרוויחה 30 כמו הממוצע מגיע בנטו ל17 בערך!!
הזוג הזה גם צריך בד"כ עוזרת / ביבי סיטר. אלו לא מותרות בשביל אמא לילדים שעובדת 9 שעות ביממה.
הוא משלם 11K מיסים ואין לו הנחות בארנונה ולא במעון....
אז נכון שהם יכולים לעמוד במשכנתא של 8K אבל לא בקלות יחסית כמו שזה נשמע מבחוץ.
אממה שאשה שעובדת בייטק תרוויח בפריפריה בממוצע הרבה הרבה פחות.
(ירושלים/ בית שמש נקראות גם פריפריה מבחינת התעסוקה בהייטק)
אז לכן לא משתלם להייטקיסטית לקנות דירה בפריפריה. אבל לכל השאר משתלם בהחלט.
ומי שלוקח משכנתא שברור שהיא מעבר ליכולתיו רק בגלל לחץ חברתי נמצא בבעיה הרבה הרבה יותר גדולה....

 

[די]

אממה שאשה שעובדת בהייטק תרוויח בפריפריה בממוצע הרבה הרבה פחות.
(ירושלים/ בית שמש נקראות גם פריפריה מבחינת התעסוקה בהייטק)

אני מנחש שמדובר על הציבור הכללי שבת"א יש לו הרבה אפשרויות תעסוקה.
לאשה חרדית שאפשרות התעסוקה מצומצמות ממילא (אם היא רוצה להשאר חרדית) אין הבדל בשכר בת"א (במקומות מותאמים) לעומת ירושלים.
שוב זה ניחוש שלי אבל אם לא אשמח אם תסבירו איך מחירי הדירות בירושלים גם לא באזורים של יוצאי חו"ל הרבה יותר יקרים מב"ב, וגם זו"צ קונים.
חוץ מזה שיש את העבודה ההיברידית מהבית בחלק מהימים.

 

[ר. המוסד]

האשה מקיימת בהידור את "אשרי יושבי ביתך", "וכל כבודה..."

את אולי מבלבלת בין חסידים לצלמארס' (ירושלמים)

 

[geekית מחשבים]

אני מנחש שמדובר על הציבור הכללי שבת"א יש לו הרבה אפשרויות תעסוקה.
לאשה חרדית שאפשרות התעסוקה מצומצמות ממילא (אם היא רוצה להשאר חרדית) אין הבדל בשכר בת"א (במקומות מותאמים) לעומת ירושלים.

ממש לא נכון, יש הרבה מאוד קבוצות של חרדיות שמורות בחברות ההיטק הגדולות ביותר.
וההבדל בשכר הוא גדול מאוד. כותבת מהכרות של התחום.

שוב זה ניחוש שלי אבל אם לא אשמח אם תסבירו איך מחירי הדירות בירושלים גם לא באזורים של יוצאי חו"ל הרבה יותר יקרים מב"ב, וגם זו"צ קונים.

האזורים של יוצאי חול גדולים ומשפיעים על כל ירושלים, מה גם שתמיד יש אנשים שיש להם...

חוץ מזה שיש את העבודה ההיברידית מהבית בחלק מהימים.

לאמא לילדים קשה מאוד ליסוע למרכז יותר מפעם בשבוע,
וכמות החברות שנותנת את האופציה הזאת קטנה מאוד.
ברוב בחברות שנותנות היברידיות חייבים להגיע פעמיים שלוש למשרד.
עבודה של 9 שעות + שעתיים נסיעה לכל צד בלתי אפשרית כמעט יותר מפעם בשבוע.

אני עובדת בהייטק ומכירה את הנושא הייטב.
אם כוונתך להכנס שוב לפלפולים אז זאת לא כוונתי...

 

[די]

אם כוונתך להכנס שוב לפלפולים אז זאת לא כוונתי...

אם את לא באה להיכנס לפלפולים מה הקשר שהכנסת את זה שירושלים זה פריפריה, בסדר הרעיון מובן הייטק זה לא בפריפריה, אין צורך כל הזמן להלל את ת"א.

 

[123tha]

אם את לא באה להיכנס לפלפולים מה הקשר שהכנסת את זה שירושלים זה פריפריה, בסדר הרעיון מובן הייטק זה לא בפריפריה, אין צורך כל הזמן להלל את ת"א.

מה קשור להלל את ת"א?
אתה מתווכח עם עובדות בשטח?
השכר בירושלים לרוב עדיין נמוך יותר ואין על זה ויכוח.

 

[די]

מה קשור להלל את ת"א?
אתה מתווכח עם עובדות בשטח?
השכר בירושלים לרוב עדיין נמוך יותר ואין על זה ויכוח.

אף אחד לא דיבר על ירושלים ואין לזה קשר לנושא.
לגבי השכר נניח במרכז אפשר להגיע ל30K ובירושלים ל20K, אבל השאלה היא האם העבודות ב30K מתאימות לחרדים, גם הקבוצות החרדיות איך שנשמע הם לא ברמה חרדית כמו מקומות הייטק בירושלים שמלאות בחרדים.

 

[חשוב לפני שאתה מדבר]

אף אחד לא דיבר על ירושלים ואין לזה קשר לנושא.
לגבי השכר נניח במרכז אפשר להגיע ל30K ובירושלים ל20K, אבל השאלה היא האם העבודות ב30K מתאימות לחרדים, גם הקבוצות החרדיות איך שנשמע הם לא ברמה חרדית כמו מקומות הייטק בירושלים שמלאות בחרדים.

הסיבה לזה שהנאורים כביכול לא מחפשות חרדים וגם מי שכן אין להם את התנאים שהחרדים דורשים הפרדה רק נשים וכו'

 

[עוד ירושלמי]

לגבי השכר נניח במרכז אפשר להגיע ל30K ובירושלים ל20K,

למרות שזה לא העניין של האשכול
אבל יש בירושלים נשים חרדיות שמרוויחות 35K וצפונה
במודל היברידי גמיש ונוח, [גם ביומיים שעובדים במשרד אפשר על כל סיבה קטנה לעבוד מהבית כך לא צריך בייביסיטר.]
ובד"כ הווי המשרדים בירושלים יותר שמרני/מסורתי/דתי.
אמנם זה מיעוט, אבל גם רוב הנשים בב"ב לא מרוויחות 30K במרכזי הפיתוח הגדולים בת"א/הרצליה.

 

[חשוב לפני שאתה מדבר]

למרות שזה לא העניין של האשכול
אבל יש בירושלים נשים חרדיות שמרוויחות 35K וצפונה
במודל היברידי גמיש ונוח, [גם ביומיים שעובדים במשרד אפשר על כל סיבה קטנה לעבוד מהבית כך לא צריך בייביסיטר.]
ובד"כ הווי המשרדים בירושלים יותר שמרני/מסורתי/דתי.
אמנם זה מיעוט, אבל גם רוב הנשים בב"ב לא מרוויחות 30K במרכזי הפיתוח הגדולים בת"א/הרצליה.

כי הם חרדיות

 

[גולש בנט]

אפשר לחשוב שכל החרדיות עובדות בהיי טק ומרוויחות 20- אלף.
99% מהחרדיות עובדות בעבודות הוראה/גננות/מטפלות/הנהלת חשבונות וכדומה ומרוויחות בין 5 ל10 בלבד.
וגם אחרי 10 שנים בתחומים הללו השכר נשאר כמעט אותו דבר.
אז צאו מהסרט.