דרוש מידע עולם שטוח

מצב
הנושא נעול.

איש אחד הלך

משתמש סופר מקצוען
יש מקום להאריך: ר"ת אומר לשון "מזמן שהחמה מתחילה להכנס לרקיע.
יש שטוענים להוכיח שמדובר על הזמן בו מתחילות קרני השמש להתעמעם תחת שכבת האטמוספרה המשופעת בקרבה לקצה האופק.
אני לא יודע אם זה המקום המתאים לדיון תורני...
אבל בכל מקרה-

הכוונה שלך לפני השקיעה או אחרי?
אם לפני-ממש לא מסתבר שזאת כוונת ר"ת (וראיה מתוס' פסחים יא:)
אם אחרי-אמנם התוס' רי"ד סובר שהעולם עגול ולמרות זאת הוא אומר את זמן ר"ת, אבל במקור הכוונה היא שזמן שהשמש נכנסת בחלון שברקיע (ע"פ ב"ב כה:)
דאל"כ, לא מובן מה הסברא שרק אז ייחשב לילה, וכי מה קורה אז?
 

אלי365

משתמש פעיל
אני לא יודע אם זה המקום המתאים לדיון תורני...
אבל בכל מקרה-

הכוונה שלך לפני השקיעה או אחרי?
אם לפני-ממש לא מסתבר שזאת כוונת ר"ת (וראיה מתוס' פסחים יא:)
אם אחרי-אמנם התוס' רי"ד סובר שהעולם עגול ולמרות זאת הוא אומר את זמן ר"ת, אבל במקור הכוונה היא שזמן שהשמש נכנסת בחלון שברקיע (ע"פ ב"ב כה:)
דאל"כ, לא מובן מה הסברא שרק אז ייחשב לילה, וכי מה קורה אז?
הכוונה לפני השקיעה, ויש באמתחתי ספר מלא בלמעלה מ-100 ראיות להסבר זה. ועם ביאורים לשאלותיך.
ואמת, לפי ביאור זה, אין לסמוך על זמן ר"ת לקולא.
 

איש אחד הלך

משתמש סופר מקצוען
הכוונה לפני השקיעה, ויש באמתחתי ספר מלא בלמעלה מ-100 ראיות להסבר זה. ועם ביאורים לשאלותיך.
ואמת, לפי ביאור זה, אין לסמוך על זמן ר"ת לקולא.
אני מכיר את השיטה הזאת
הבעיה בה היא שהיא לא מסתדרת עם הסוגיה שם (למשל, רש"י שם, שנראה ברור שסבר כדעת ר"ת, וכפי המקובל להבין את ר"ת, ואחרת אין לו מובן כלל) וגם לא עם תוס' בדף יא: בפסחים, שמוכח בו בדיוק כמו דבר רש"י הנ"ל, ואחרת אין לו מובן (או שתבאר את תוס' כדעת הבא"ח...)
 

מאיר 4134

משתמש מקצוען
קראתי לא מזמן מאמר על אפקט דנינג-קרוגר שנראה לי תואם גם לנושא המדובר (וכאן דווקא צריך מח דפוק למדי לדבוק בדבר המצחיק הזה)

אני מעתיק מספר שורות (מתורגמות)

אפקט דנינג-קרוגר מתייחס בדרך כלל לביטויים נצפים של מה שפסיכולוגים מכנים "מטא-בורות". זה כל שלל השלכות התנהגותיות של בורות של אנשים אודות בורותם עצמם. זה מה שקורה כשאנשים לא יודעים על חוסר הידע שיש להם בתחום מסוים. היינו מעוניינים ללמוד את יישום ההשפעות הללו על בריאות הציבור. חשבנו שיש אנשים שחושבים שהם יודעים יותר ממומחים רפואיים ומדענים שלמעשה יודעים לא מעט פחות. זו תהיה דוגמא לאפקט דנינג-קרוגר מכיוון שאנשים לא יודעים כמה מעט הם יודעים ביחס לאנשים שיודעים יותר יחסית.

 

שארפער

משתמש מקצוען
מכיון שחשבו שהוא סוף החלק המיושב [גם אז היו אינדיאנים באמריקה].

היה להם שכל ישר, ולכן הם הבינו את דברי הגמרא כפשוטה, ונדחקו להעמידה באופן שלא יסתור את המציאות.
על שאלתך זו נענו שתי תשובות.
או שלא ידעו עליהם אז, או שאין יישובם חשוב, כיוון שאין קשר לתושבי א"י איתם, בשונה מאסיה אירופה ואפריקה.
וכיון שפנינת העולם היא א"י, אין היישובים המנותקים ממנה (שאלו לא יודעים על אלו.) חשובים להיקרא ישובים.
 

שארפער

משתמש מקצוען
על שאלתך זו נענו שתי תשובות.
או שלא ידעו עליהם אז, או שאין יישובם חשוב, כיוון שאין קשר לתושבי א"י איתם, בשונה מאסיה אירופה ואפריקה.
וכיון שפנינת העולם היא א"י, אין היישובים המנותקים ממנה (שאלו לא יודעים על אלו.) חשובים להיקרא ישובים.
ועיין בספר היומם, בעניין דבריו על ישוב עליון ותחתון.
וככלל, עיון מעמיק בכל העוסקים בעניין קו התאריך, שופך הרבה אור על סוגיא עלומה זו של עגלוליות הכדור גם.
עיון בספרי שני צדדי המתרס.
 

סערצע

משתמש מקצוען
גם יתכן, שבגדר 'ישוב' נכללים רק אותם המתורבתים ומיושבים, לאפוקי משבטי־הפרא שביערות האמזונס.
 

שארפער

משתמש מקצוען
גם יתכן, שבגדר 'ישוב' נכללים רק אותם המתורבתים ומיושבים, לאפוקי משבטי־הפרא שביערות האמזונס.
יתכן, רק שאין לשכוח שעמי אירופה העתיקה, היו לא פחות פראיים וברברים באותם שנים מהילידים שבאמריקה.
 

צצצ

משתמש מקצוען
אחת הטענות העיקריות של האנשים שמאמינים בזה שהם אומרים שנאס"א עושים פייק סרטונים מהחלל.
אבל לחלל הועלו גם מרוסיה וסין שהם המתחרות הגדולות של ארה"ב והם יריבות הכי קשות.
אם הסרטונים והתמונות של נאס"א פייק אז רוסיה וסין היו מוכיחות שזה פייק אבל כנ"ל גם הם הצליחו לשגר והראו תמונות של הכדור הארץ עגול אז משהו לא מסתדר בתאוריה שלהם.
 

גלגל הצבעים

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
עימוד ספרים
עריכה והפקת סרטים
אחת הטענות העיקריות של האנשים שמאמינים בזה שהם אומרים שנאס"א עושים פייק סרטונים מהחלל.
אבל לחלל הועלו גם מרוסיה וסין שהם המתחרות הגדולות של ארה"ב והם יריבות הכי קשות.
אם הסרטונים והתמונות של נאס"א פייק אז רוסיה וסין היו מוכיחות שזה פייק אבל כנ"ל גם הם הצליחו לשגר והראו תמונות של הכדור הארץ עגול אז משהו לא מסתדר בתאוריה שלהם.
לויינים יש להרבה מדינות, ומפליא שהתמונות אותו דבר.
חוץ מזה שבעידן 2020 יש מספיק כלים כדי לדעת ב100% האם סירטון הוא אמיתי או לא, כלים שבודקים פרמטרים שעין אנושית לא יכולה לראות
 

להאיר בלבן

משתמש רשום
לגבי השאלה על איך השמש שוקעת בזמנים שונים-הם יענו שהשמש היא בעצם מעל הרקיע ומסתובבת בערך מעל "קו המשווה" (שקיים גם לפי השיטה הזאת). והסיבה שנהיה לילה היא שהשמש מתרחקת וכבר לא רואים אותה.
איך ברגע אחד רואים את השמש ברור באותו גודל של כל היום נושק לארץ, ובכמה דקות הוא נעלם לגמרי ובתוך חצי שעה נהיה חושך?
 

מרחבית

משתמש מקצוען
זה מה שקורה כשאנשים לא יודעים על חוסר הידע שיש להם בתחום מסוים. ... אנשים לא יודעים כמה מעט הם יודעים ביחס לאנשים שיודעים יותר יחסית.
כל-כך נכון וכל-כך מצוי!
אנשים מדברים או מפרסמים דברים בלהט ובביטחון ובסימני קריאה על תחומים שאין להם כמעט כל ידע בהם, ומבטלים בהנף יד ידע של מומחים רציניים לדבר שלמדו שנים ארוכות והתנסו ממושכות בתחום.
זה גורם תחושה לא נעימה אם מישהו נמצא באפקט דנינג-קרוגר בלי להרגיש.
 

להאיר בלבן

משתמש רשום
אני לא יודע אם זה המקום המתאים לדיון תורני...
אבל בכל מקרה-

הכוונה שלך לפני השקיעה או אחרי?
אם לפני-ממש לא מסתבר שזאת כוונת ר"ת (וראיה מתוס' פסחים יא:)
אם אחרי-אמנם התוס' רי"ד סובר שהעולם עגול ולמרות זאת הוא אומר את זמן ר"ת, אבל במקור הכוונה היא שזמן שהשמש נכנסת בחלון שברקיע (ע"פ ב"ב כה:)
דאל"כ, לא מובן מה הסברא שרק אז ייחשב לילה, וכי מה קורה אז?
אין מוכרח כלל שדעת ר"ת שהעולם שטוח, רק בבחינת דברה תורה כלשון בני אדם.

לא הבנתי איך התוספת רי"ד מסתדר עם המקור, וצריך לומר שמה שקורה אז זה שנעלם לגמרי האור השמש מהעולם, ושקיעת החמה הכוונה ששקע לגמרי במקום שאין יכול להאיר.
 

הפצחן

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
איור וציור מקצועי
עריכה תורנית
ידוע מימי קדם שהעולם בצורת טרפז ואי אפשר לחלוק על כך.
וסימוכין לדבר אפשר למצוא בספר 'פילוסופיה והגות יהודית מחודשת' שחיבר הרב דוד חרטאבוב, ובכמה מאמרים שפרסם הרב שאול חציר בעיתון הפלס לפני 200 שנה.
והפסיכולוג היווני ארטיקונוס ברקוטב הוכיח את זה בשלל שיטות שונות ומשונות שאפשר למצוא ב'מקבץ הביעותים לשנת 2019' בערוץ היוטיוב של הרב ישי מטמוני.
כדי להצילנו מביל גייטס, מג'ו ביידן ומחייזרים דוברי אידיש - עלינו להתייצב מחר בקבר, לא חשוב של מי, ולומר את שירת הבקשות עם מוזיקת פופ עצבנית ברקע, ועל ידי זה ניוושע.

מתוך שיעור של הרב ששון גונזאלס, בישיבת 'בני מאמינים'.
 

לאלה

משתמש על
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
פרסום וקופי
בלת"ק

מאמיני קונספירציית העולם השטוח לא מאמינים שהוא שטוח כמו פלטה
אלא שהוא כמין כיפה שהצדדים שלה הם הקוטב. תאוריה זו הגיונית גם הלכתית.
הם טוענים שהאטמוספרה היא מעל הכיפה והמאורות מעל האטמוספרה.
לגבי הלוויינים הם מאמינים שהם קיימים בתוך האטמוספירה.

לא רק מאמיני העולם השטוח טוענים שאדם לא עלה על הירח יש עוד המון שטוענים שהתמונה מבוימת.
 

א-ירושלמית

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
פרסום וקופי
UX UI
D I G I T A L
סליחה, לא הבנתי.

אם אני מאמינה שהעולם שטוח, ואני טס למדינה בקצה השני של העולם, אבל לא לכיוון הנכון אלא לכיוון הנגדי, ו-הופס, הגעתי!
זאת אומרת שהגעתי ליקום מקביל???
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט א'

א אַשְׁרֵי תְמִימֵי דָרֶךְ הַהֹלְכִים בְּתוֹרַת יְהוָה:ב אַשְׁרֵי נֹצְרֵי עֵדֹתָיו בְּכָל לֵב יִדְרְשׁוּהוּ:ג אַף לֹא פָעֲלוּ עַוְלָה בִּדְרָכָיו הָלָכוּ:ד אַתָּה צִוִּיתָה פִקֻּדֶיךָ לִשְׁמֹר מְאֹד:ה אַחֲלַי יִכֹּנוּ דְרָכָי לִשְׁמֹר חֻקֶּיךָ:ו אָז לֹא אֵבוֹשׁ בְּהַבִּיטִי אֶל כָּל מִצְוֹתֶיךָ:ז אוֹדְךָ בְּיֹשֶׁר לֵבָב בְּלָמְדִי מִשְׁפְּטֵי צִדְקֶךָ:ח אֶת חֻקֶּיךָ אֶשְׁמֹר אַל תַּעַזְבֵנִי עַד מְאֹד:
נקרא  25  פעמים

לוח מודעות

למעלה