דרוש מידע פסיכיאטר לכפייתיות לביטוח לאומי

נחום נתן צבי · 17/5/22

פסיכיאטר שיודע היטב את העבודה לתת חוות דעת לביטוח לאומי בנושא כפייתיות
תודה

45244 · ביום שני בשעה 00:43

מקפיץ

פיק-ניקית · ביום שני בשעה 00:48

רפי שטרייכר

mklj · ביום שני בשעה 01:00

כדאי שיהיה של הקופה ולא פרטי בשביל ביטוח לאומי -יותר אמין

45244 · ביום שני בשעה 01:06

נכתב ע"י mklj:
כדאי שיהיה של הקופה ולא פרטי בשביל ביטוח לאומי -יותר אמין

מסברה או מנסיון?

mklj · ביום שני בשעה 01:10

נכתב ע"י 45244:
מסברה או מנסיון?

לא מסברה מידע כללי על הנושא אבל יש כאן מומחים..
@אוצרי @קל זכות

פיק-ניקית · ביום שני בשעה 01:16

נכתב ע"י 45244:
מסברה או מנסיון?

מידיעה.
אחרי שהרבה אנשים עבדו על ביטוח לאומי, הם הפסיקו לקבל אבחונים פרטיים בד"כ.

chaia · ביום שני בשעה 06:49

נכתב ע"י 45244:
מסברה או מנסיון?

ממה שהסבירו לי ביד מכוונת
זה פחות משנה איזה רופא
מה שהם רוצים לראות זה מעקב פסיכיאטרי ופסיכולוגי רציף, לא מכתב בודד מפסיכיאטר

יוסייוסייוס · ביום שני בשעה 09:21

נכתב ע"י 45244:
מקפיץ

הדגשה על הפרעה תפקודית [לא הסבל].
במיוחד בקשור ליכולת לעבוד ולהשתכר.

45244 · ביום שני בשעה 11:12

נכתב ע"י פיק-ניקית:
מידיעה.
אחרי שהרבה אנשים עבדו על ביטוח לאומי, הם הפסיקו לקבל אבחונים פרטיים בד"כ.

מעניין מה קורה אצל הבני דודים בכפרים.. כמעט כולם שם מקבלים קצבאות שמנות..

קל זכות · ביום שני בשעה 11:46

באופן כללי ניתן לומר שפסיכיאטר מקופ"ח נתפס בביטוח לאומי כאמין יותר מאשר פרטי.
אך האמירה הזו היא חלקית ולא מקיפה.
שכן תלוי מאוד מי הפסיכיאטר הפרטי אם הוא רופא מוכר ותיק וידוע, במקרים רבים מכתב ממנו יתפוס הרבה יותר מאשר פסיכיאטר אלמוני מהקופה (סיפר לי עסקן רפואי, ששוחח עם רופא בכיר המשמש גם בוועדות הביטוח הלאומי, כי הדבר הראשון שהוא בודק בעת שהוא מקבל מסמך רפואי הוא את שם הרופא שכתב את המסמך).
אך לעומת זאת במקרה שמדובר בפסיכאיטר לא מוכר אכן לפסיכיאטר מהקופה יש יותר נאמנות (אלא אם הפסיכיאטר מהקופה מוכר כלא אמין)
אך מה שחשוב לא פחות מהשאלה איזה רופא כותב את המסמך היא מה כתוב במסמך, וכאן הרבה פעמים יש מעלה לרופא פ שכותב יותר בהרחבה ובפירוט מאשר רופא סטנדרטי בקופת חולים.
כמו כן חשוב מאוד להיבא תיעוד של ביקורים לאורך זמן, ולא ביקור חד פעמי (אפילו אם כתובבו שהורפא מכיר את המטופל כבר שנים) שנתפס הרבה פחות אמין.

45244 · ביום שני בשעה 11:54

נכתב ע"י קל זכות:
באופן כללי ניתן לומר שפסיכיאטר מקופ"ח נתפס בביטוח לאומי כאמין יותר מאשר פרטי.
אך האמירה הזו היא חלקית ולא מקיפה.
שכן תלוי מאוד מי הפסיכיאטר הפרטי אם הוא רופא מוכר ותיק וידוע, במקרים רבים מכתב ממנו יתפוס הרבה יותר מאשר פסיכיאטר אלמוני מהקופה (סיפר לי עסקן רפואי, ששוחח עם רופא בכיר המשמש גם בוועדות הביטוח הלאומי, כי הדבר הראשון שהוא בודק בעת שהוא מקבל מסמך רפואי הוא את שם הרופא שכתב את המסמך).
אך לעומת זאת במקרה שמדובר בפסיכאיטר לא מוכר אכן לפסיכיאטר מהקופה יש יותר נאמנות (אלא אם הפסיכיאטר מהקופה מוכר כלא אמין)
אך מה שחשוב לא פחות מהשאלה איזה רופא כותב את המסמך היא מה כתוב במסמך, וכאן הרבה פעמים יש מעלה לרופא פ שכותב יותר בהרחבה ובפירוט מאשר רופא סטנדרטי בקופת חולים.
כמו כן חשוב מאוד להיבא תיעוד של ביקורים לאורך זמן, ולא ביקור חד פעמי (אפילו אם כתובבו שהורפא מכיר את המטופל כבר שנים) שנתפס הרבה פחות אמין.

האם יש טעם לבקש הפניה מרופא המשפחה לפסיכיאטר של הקופה ואז לעבור לפסיכיאטר פרטי?

קל זכות · ביום שני בשעה 11:57

נכתב ע"י 45244:
האם יש טעם לבקש הפניה מרופא המשפחה לפסיכיאטר של הקופה ואז לעבור לפסיכיאטר פרטי?

לפעמים כדאי לבקש הפניה אם רוצים ליצור עוד תיעוד, או לצורך רטרו וכדו'
אך לעיתים עדיף קודם ללכת לרופא הפרטי ורק אח"כ לרופא בקופה, כיוון שאז הרופא בקופה על פי רוב מתחיל על בסיס מה שכתב הרופא הפרטי.
אך כמובן שזה מאוד תלוי כל מקרה לגופו בהתאם לתיעוד הקיים, מיהו הרופא וכדו'

מאן דאמר · ביום שני בשעה 12:44

על כפייתיות אפשר לקבל קיצבה?

אוצרי · ביום שני בשעה 13:34

נכתב ע"י מאן דאמר:
על כפייתיות אפשר לקבל קיצבה?

על כפייתיות בלבד יהיה די קשה לקבל קצבה אלא במקרים ממש קיצוניים!

קל זכות · ביום שני בשעה 16:01

במקרים בהם יש פגיעה חמורה בכושר העבודה ניתן לקבל קצבה על כפיתיות.
על כפייתיות קלה נפוצה, לא ניתן לקבל (גם אם היא מטופלת תרופתית)
אלא אם יש בעיות רפואיות נוספות שניתן לצרף.
ככלל יש לבדוק כל מקרה לגופו.

45244 · ביום שני בשעה 16:06

נכתב ע"י קל זכות:
לפעמים כדאי לבקש הפניה אם רוצים ליצור עוד תיעוד, או לצורך רטרו וכדו'
אך לעיתים עדיף קודם ללכת לרופא הפרטי ורק אח"כ לרופא בקופה, כיוון שאז הרופא בקופה על פי רוב מתחיל על בסיס מה שכתב הרופא הפרטי.
אך כמובן שזה מאוד תלוי כל מקרה לגופו בהתאם לתיעוד הקיים, מיהו הרופא וכדו'

עצם המעבר מרופא לרופא לא מחשיד?

קל זכות · ביום שני בשעה 16:29

זה תלוי לפי העניין ואיך עושים את זה.
נניח מקובל מאוד שאדם הולך לרופא בכיר לאבחנה, ולאחר מכן ממשיך מעקב במרפאה ליד הבית.
אם מחליפים רופא כל רגע זה כמובן פחות טוב.

ספרי מוסר · ביום שני בשעה 16:59

נכתב ע"י קל זכות:
במקרים בהם יש פגיעה חמורה בכושר העבודה ניתן לקבל קצבה על כפיתיות.
על כפייתיות קלה נפוצה, לא ניתן לקבל (גם אם היא מטופלת תרופתית)
אלא אם יש בעיות רפואיות נוספות שניתן לצרף.
ככלל יש לבדוק כל מקרה לגופו.

מה נחשב לפגיעה חמורה?

קל זכות · ביום שני בשעה 17:45

זו באמת שאלה טובה, והדבר תלוי בשיקול דעת של הרופא בוועדה בביטוח לאומי.
צריך לבנות את התיק והמסמכים בצורה שישכנעו את הרופא בוועדה שיש כאן באמת קושי משמעותי ופגיעה ביכולת העבודה.
סתם בשביל שתבינו את האבסורד, אני מצרף את הקטע הרלוונטי מתוך ספר הליקויים של ביטוח לאומי.

כדי לקבל קצבת נכות, צריך לפחות 40% נכות רפואית.
כעת מי חכם יודע פשר ויסביר מה זה הפרעה בינונית מהי הפרעהקשה ומתי היא מוגדרת קשה מאוד?
אין לדבר כל כללים ברורים והכל תלוי בהתרשמות של הרופא בוועדה.