דיון מחשבון ריבית דריבית וצורת החישוב

ישראל רץ · 5/11/24

יש אולי למישהו מחשבון לחשב את התשואה של S&P 500
שיביא אותו לכאן בכדי לראות את ההפרש במיטב מכל החברות האחרות

טוב מאוד · 5/11/24

נכתב ע"י ישראל רץ:
יש אולי למישהו מחשבון לחשב את התשואה של S&P 500
שיביא אותו לכאן בכדי לראות את ההפרש במיטב מכל החברות האחרות

מחשבון ריבית דריבית - חישוב ריבית דריבית במחשבון בקלות (כולל הפקדות חודשיות ותצוגה גרפית)

מחשבון ריבית דריבית, איך לחשב ריבית דריבית, חישוב ריבית דריבית בקלות, מחשבון ריבית דריבית כולל הפקדה חודשית וגרף מסכם, חישוב ריבית דה ריבית

tradingil.co.il

יאלילי · 5/11/24

נכתב ע"י טוב מאוד:
מחשבון ריבית דריבית - חישוב ריבית דריבית במחשבון בקלות (כולל הפקדות חודשיות ותצוגה גרפית)

מחשבון ריבית דריבית, איך לחשב ריבית דריבית, חישוב ריבית דריבית בקלות, מחשבון ריבית דריבית כולל הפקדה חודשית וגרף מסכם, חישוב ריבית דה ריבית

tradingil.co.il

מעניין שיש הבדלים בין המחשבונים...

בהפקדה ראשונית של 120,000 ש"ח + הפקדה חודשית של 10,000 ש"ח, למשך 15 שנה, עם 10% תשואה, וללא חישוב וניכוי דמי ניהול, במחשבון המצוטט התקבלה התוצאה 4,485,709.48
ובמחשבון של פרופיטי התקבלה התוצאה 4,695,237.36

איך זה קורה? ומי הצודק?
מדובר בפער העולה על 200,000 ש"ח.

דניאל נבון · 5/11/24

נכתב ע"י יאלילי:
מעניין שיש הבדלים בין המחשבונים...

בהפקדה ראשונית של 120,000 ש"ח + הפקדה חודשית של 10,000 ש"ח, למשך 15 שנה, עם 10% תשואה, וללא חישוב וניכוי דמי ניהול, במחשבון המצוטט התקבלה התוצאה 4,485,709.48
ובמחשבון של פרופיטי התקבלה התוצאה 4,695,237.36

איך זה קורה? ומי הצודק?
מדובר בפער העולה על 200,000 ש"ח.

גם אני זיהיתי זאת וגיליתי שמשום מה חלק מהמחשבונים מבצעים את החישוב רק בצורה שנתית,
לדוגמה אם רשמת הפקדה חודשית של 1,000 ש"ח אז מבחינתם בתחילת השנה אתה משקיע 12,000 ש"ח.

לעומת זאת מחשבונים אחרים מדויקים יותר מחשבים בצורה חודשית את הריבית לפי חודש בחודשו (1,000 ש"ח בחודש הראשון, 1,000 ש"ח נוספים בחודש השני וכן הלאה).

אתה יכול להריץ את הניסוי הבא בשני המחשבונים ולראות את ההבדל בתוצאות בצורה בולטת לעין:
הפקדה ראשונית - 1,000 ש"ח.
הפקדה חודשית - 100 ש"ח.
תשואה שנתית - 10%.
שנות השקעה - 1.

במחשבון ריבית דריבית חודשי אתה תקבל תוצאה של 2,354.05 ש"ח - זאת גם התוצאה האמיתית אם תפקיד חודש בחודשו 100 ש"ח (זה גם המחשבון שזמין באתר TradingIL - גילוי נאות זה האתר שלי)

במחשבון ריבית דריבית שנתי אתה תקבל תוצאה של 2,420 ש"ח - לדעתי זה שגוי לכאורה אם ההפקדה היא אכן חודש בחודשו כפי שנהוג.

יאלילי · 6/11/24

@דניאל נבון
מה שאתה כותב זה וואוו אחד גדול. כי זה באג מטופש שיוצרי המחשבונים, כלומר חלקם, לא חשבו על כתיבה נכונה של הנוסחא.. וזה יוצר פערים אמיתיים העלולים להגיע גם למאות אלפים, וכדלעיל, בין התוצאה במחשבון לתוצאה המציאותית.. בפרט שהפרמטר במחשבון הוא במפורש הפקדה חודשית ולא ח"פ שנתית.

אגב, ידוע לי שאתה בעל האתר הנ"ל

שאפו ענק.

ה. שלמה · 6/11/24

נכתב ע"י יאלילי:
@דניאל נבון
מה שאתה כותב זה וואוו אחד גדול. כי זה באג מטופש שיוצרי המחשבונים, כלומר חלקם, לא חשבו על כתיבה נכונה של הנוסחא.. וזה יוצר פערים אמיתיים העלולים להגיע גם למאות אלפים, וכדלעיל, בין התוצאה במחשבון לתוצאה המציאותית..
בפרט שהפרמטר במחשבון הוא במפורש הפקדה חודשית ולא ח"פ שנתית.

אגב, ידוע לי שאתה בעל האתר הנ"ל
שאפו ענק.

זה לא באג.
העניין הוא שתשואה חודשית זה משהו מאוד חמקמק ולא מדוייק.
לדוגמה היה לך ממוצע של 10%, איזה חודשים בדיוק אחראיים לתשואה?
לכן משתמשים עם מונחים שנתיים, כשהתשואה היא מתחילת השנה.
במחשבון ההפוך שלי החישוב הוא חודשי.
(אם אתה רוצה לבנות מחשבון כזה באקסל זה פשוט מאוד בעזרת הנוסחה FV, ובמקום של הריבית אם ברצונך לחלק לחודשים, באמצעות הנוסחה NOMINAL ואח"כ מחלק ל12)

יאלילי · 6/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
זה לא באג.
העניין הוא שתשואה חודשית זה משהו מאוד חמקמק ולא מדוייק.
לדוגמה היה לך ממוצע של 10%, איזה חודשים בדיוק אחראיים לתשואה?
לכן משתמשים עם מונחים שנתיים, כשהתשואה היא מתחילת השנה.

אף אחד לא מתיימר לדעת בדיוק באיזה חודש נוצרה התשואה וכמה, אבל בהתחשב בנתונים היבשים שנכתבו במחשבון, התוצאה המתקבלת באמצעות הנוסחא שכתב בעל המחשבון, היא שגויה מיסודה..

ה. שלמה · 6/11/24

נכתב ע"י יאלילי:
אף אחד לא מתיימר לדעת בדיוק באיזה חודש נוצרה התשואה וכמה, אבל בהתחשב בנתונים היבשים שנכתבו במחשבון, התוצאה המתקבלת באמצעות הנוסחא שכתב בעל המחשבון, היא שגויה מיסודה..

זה לא עניין של שגיאה.
כל מחשבון ריבית דריבית לא יהיה מדוייק, מהסיבה הפשוטה שאין לדעת מה יהיו התשואות, ומה יהיה סדר התשואות שהרי סדר התשואות שונה מתיק לתיק. ומשפיע על תיק שיש בו הפקדה \ משיכה בתשלומים
ולכן הצורך לבנות מחשבון מדוייק הוא זניח.

אמת מארץ תצמח · 6/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
זה לא עניין של שגיאה.
כל מחשבון ריבית דריבית לא יהיה מדוייק, מהסיבה הפשוטה שאין לדעת מה יהיו התשואות, ומה יהיה סדר התשואות שהרי סדר התשואות שונה מתיק לתיק. ומשפיע על תיק שיש בו הפקדה \ משיכה בתשלומים
ולכן הצורך לבנות מחשבון מדוייק הוא זניח.

מי שעובד קבוע על הפקדות חודשיות, זה משנה.
ולכן יותר מתבקש לעשות ממוצע, ולחלק את התשואה על מהלך השנה.

יאלילי · 6/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
זה לא עניין של שגיאה.
כל מחשבון ריבית דריבית לא יהיה מדוייק, מהסיבה הפשוטה שאין לדעת מה יהיו התשואות, ומה יהיה סדר התשואות שהרי סדר התשואות שונה מתיק לתיק. ומשפיע על תיק שיש בו הפקדה \ משיכה בתשלומים
ולכן הצורך לבנות מחשבון מדוייק הוא זניח.

מה ז"א אין לדעת מה יהיו התשואות?
אנחנו מדברים על מחשבון שהוזנו בו נתונים ברורים, (בלי קשר למציאות שתתרחש בפועל).

ה. שלמה · 6/11/24

נכתב ע"י יאלילי:
מה ז"א אין לדעת מה יהיו התשואות?
אנחנו מדברים על מחשבון שהוזנו בו נתונים ברורים, (בלי קשר למציאות שתתרחש בפועל).

אין עניין לייצר מחשבון עם נתונים ברורים, כשמטרת החישוב היא לקבל אינדיקציה ולא נתונים ברורים.

יאלילי · 6/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
אין עניין לייצר מחשבון עם נתונים ברורים, כשמטרת החישוב היא לקבל אינדיקציה ולא נתונים ברורים.

זה בעיניך סיבה ליצור מחשבון מעוות מיסודו?!
אנחנו מדברים על מחשבון כמחשבון..

שוין.

ה. שלמה · 6/11/24

נכתב ע"י יאלילי:
זה בעיניך סיבה ליצור מחשבון מעוות מיסודו?!
אנחנו מדברים על מחשבון כמחשבון..

שוין.

זה לא מעוות, כי תשואה שנתית לא מתחלקת שוה בשוה בין חודשים כאמור.
אה שכחתי.
הפונקציה NOMINAL באקסל לא מאפשר להזין את הסיפרה 0 (או מס' שלילי אאל"ט) בארגומנט של גובה הריבית.
ולכן זה די מסובך לבנות אקסל עם הפונקציה nominal.
ברוב האקסלים שבניתי בתחום, כן הכנסתי את זה, וזה היה די מורכב.

שועל קרבות · 6/11/24

נכתב ע"י יאלילי:
זה בעיניך סיבה ליצור מחשבון מעוות מיסודו?!
אנחנו מדברים על מחשבון כמחשבון..

שוין.

@ה. שלמה צודק.
ואני אסביר: אם היתה תשואה קבועה כל חודש או כל שנה חלקי 12 אז הצדק איתך, אבל לצורך העניין במסלול מנייתי שהתשואה בו לדוגמא בממוצע היא 10% בשנה התשואה יכולה להיות בחודש ינואר 2% ובפברואר -1% וכו', ולכן התחשיב לעולם לא יהיה מדויק לכן אין שום עניין לדייק במחשבונים.

אמת מארץ תצמח · 6/11/24

נכתב ע"י שועל קרבות:
ואני אסביר: אם היתה תשואה קבועה כל חודש או כל שנה חלקי 12 אז הצדק איתך, אבל לצורך העניין במסלול מנייתי שהתשואה בו לדוגמא בממוצע היא 10% בשנה התשואה יכולה להיות בחודש ינואר 2% ובפברואר -1% וכו', ולכן התחשיב לעולם לא יהיה מדויק לכן אין ששון עניין לדייק במחשבונים.

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
מי שעובד קבוע על הפקדות חודשיות, זה משנה.
ולכן יותר מתבקש לעשות ממוצע, ולחלק את התשואה על מהלך השנה.

יאלילי · 6/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
זה לא מעוות, כי תשואה שנתית לא מתחלקת שוה בשוה בין חודשים כאמור.

ובקיצור, אתה מרגיש בנוח להציג בגוף החישוב נתונים מעוותים, של הפקדות מוקדמות בשנה שלימה, רק בגלל שישנה בעיה אחרת נוספת.

העירבוב בין נושא חלוקת התשואות בחודשי השנה, לבין הנושא של חישוב ריבית דריבית על בסיס הפקדות שעדיין לא היו, הוא עיוות.

דיון מחשבון ריבית דריבית וצורת החישוב

משתמש חדש

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש פעיל

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש צעיר

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

אשכולות דומים

קוביסט • אתגר 144

תגיות נפוצות