התייעצות "אלרגנים" בגן

קומבינה · ביום שלישי בשעה 10:29

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
כל עוד לא מדובר על גיל שיש בו סכנת חנק, ההבדל בין וופל לסוכריה זה הדבר האחרון שצריך להטריד... יש דברים הרבה יותר גרועים בתזונה של ילדים במערכת החינוך, בראש ובראשונה כמות הממתקים שהם מקבלים, גם אם זה וופלים ובמבה.
(חוץ מזה שמילא במבה, אבל בכלל לא בטוח שוופל כל כך יותר טוב מסוכריה. בוופל מצופה אחד יש סוכר כמו ב2-3 סוכריות, שומן גרוע שאין בסוכריות, וגם הוופל לא חף מחומרי טעם וריח ושאר חומרים משונים. גם לשיניים הוופל מזיק לא פחות)

כמות הסוכר שווה כמעט (תלוי בגודל הסוכריה והוופל, אבל בערך ל100 גר' הסוכריה היא כמעט פי 2)
הסוכריה מסתובבת בפה הרבה יותר זמן, וגם הרבה יותר נדבקת לשיניים

זה כמובן מעבר לעובדה שוופל לא חייב להיות מצופה
ויש עוד ממתקים שגם אם יש בהם סוכר, יש בהם ערך מוסף, כמו למשל חלוה

ח.ג.ג'. · ביום שלישי בשעה 10:53

נכתב ע"י קומבינה:
כמות הסוכר שווה כמעט (תלוי בגודל הסוכריה והוופל, אבל בערך ל100 גר' הסוכריה היא כמעט פי 2)
הסוכריה מסתובבת בפה הרבה יותר זמן, וגם הרבה יותר נדבקת לשיניים

זה כמובן מעבר לעובדה שוופל לא חייב להיות מצופה
ויש עוד ממתקים שגם אם יש בהם סוכר, יש בהם ערך מוסף, כמו למשל חלוה

סוכריה על מקל אולי משתווה לוופל מצופה. בטופי או ג'לי יחיד יש פחות.
טופי נדבק מאד לשיניים, סוכריות קשות מסתובבות בפה הרבה אבל לא כל כך נדבקות, ג'לי דווקא די בסדר לשיניים, לא נמצא הרבה זמן וגם לא נדבק. וופל נדבק ונשאר לא מעט זמן בפה בסופו של דבר.
בדרך כלל מחלקים ממתקים ארוזים כך שזה כן וופל מצופה / גדול.
בוופל יש שומן גרוע מאד.
ככה שבסיכום כללי, אני באמת לא רואה הבדל משמעותי, כזה ששווה להגיד עליו "נזק". אם הנזק הזה הוא התוצאה היחידה של זה שיש ילד אלרגי בגן, אשרינו, באמת. מקסימום מצחצחים שיניים כשחוזרים מהגן ביום שישי. אם לא מקבלים הרבה ממתקים, אז ההבדל בין קצת פחות או קצת יותר מזיק הוא זניח (שתקום האמא שבאמת סופרת כל גרם סוכר). אם מחלקים הרבה, זה בעייתי גם אם מחלקים במבה.
וחבל על הזמן לחפש ערך מוסף בממתקים, עדיף שיחלקו כמה שפחות מהם וזהו.

שרה.ב · ביום שלישי בשעה 10:57

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
מקסימום מצחצחים שיניים כשחוזרים מהגן ביום שישי.

בגנים של הילדים שלי לא פותחים ממתקים בגן
כל ילד מקבל ישירות לתיק ככה גם ביום שישי
ככה שאני רואה מה הם מקבלים (הרבה פעמים הם בעצמם שוכחים מהממתק)
ולימדתי אותם שמציצה אפשר ללקק כמה דקות ואז לזרוק לפח
והם סבבה עם זה לגמרי
וגם מציעה להם להחליף את זה בפיצוחים כמו קשיו פיסטוק וכאלה
ולמזלי הם אוהבים את הפיצוחים יותר מסוכריות

דיצה · ביום שלישי בשעה 10:58

נכתב ע"י שרה.ב:
בגנים של הילדים שלי לא פותחים ממתקים בגן
כל ילד מקבל ישירות לתיק ככה גם ביום שישי
ככה שאני רואה מה הם מקבלים (הרבה פעמים הם בעצמם שוכחים מהממתק)
ולימדתי אותם שמציצה אפשר ללקק כמה דקות ואז לזרוק לפח
והם סבבה עם זה לגמרי
וגם מציעה להם להחליף את זה בפיצוחים כמו קשיו פיסטוק וכאלה
ולמזלי הם אוהבים את הפיצוחים יותר מסוכריות

אצלי הם קטנים, אי אפשר לתת להם פיצוחים.
הם כבר יודעים לשמור את הסוכריות, (פשע לחלק את זה לילדים בגילאי שנתיים ושלוש!)
ולבחור משהו אחר מהארון בבית.

ח.ג.ג'. · ביום שלישי בשעה 11:13

נכתב ע"י דיצה:
(פשע לחלק את זה לילדים בגילאי שנתיים ושלוש!)

לגמרי! סכנת נפשות ואף פעם לא הצלחתי להבין את ההורים שנותנים ואת הגננות שמחלקות.
לפחות הם יודעים אצלך לשמור עד הבית.
אצלי הגדולה ידעה לשמור. למזלי עד שהקטנים הגיעו לגן חל שיפור ניכר והתחילו יותר להקפיד, כי הם בחיים לא היו מתאפקים כשכולם מסביב אוכלים.

נכתב ע"י שרה.ב:
כל ילד מקבל ישירות לתיק

לא מבינה את הקטע לחלק ממתק ישר לתיק. בהרבה גנים מחלקים בסוף היום ולא מרשים לפתוח לפני שיוצאים מהגן, אבל לא ראיתי גן שבו לא מחלקים ביד. הטקס של החלוקה והטררם סביבו הם חלק מהקטע. אם מדלגים על הקטע הזה, בשביל מה בכלל צריך ממתק? [לא שהייתי מתנגדת אם זה היה קורה בגנים של הילדים שלי, כי אין ספק שהרבה יותר קל להתמודד ככה, אבל זה פשוט מדגיש עד כמה העניין הזה מיותר]

דיצה · ביום שלישי בשעה 11:18

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
לגמרי! סכנת נפשות ואף פעם לא הצלחתי להבין את ההורים שנותנים ואת הגננות שמחלקות.
לפחות הם יודעים אצלך לשמור עד הבית.
אצלי הגדולה ידעה לשמור. למזלי עד שהקטנים הגיעו לגן חל שיפור ניכר והתחילו יותר להקפיד, כי הם בחיים לא היו מתאפקים כשכולם מסביב אוכלים.

זה קרה אחרי טיגון שכל מאסיבי.......
והם בוחרים משהו שווה מבחינתם מהארון.
בד"כ מטבע שוקולד או כוסית לחיים מלאה בעדשים עד החצי-הפיציים שנמסים בקלות בפה.
יש לי שם גם צ'יפס קידס, "תנשאפ" ועוד מספיק דברים לגיל הזה.

לא קולטת מה עובר בראש של אמא ששולחת סוכריות לגן.
בת רבע לשלוש חזרה לי מהגן עם סוכריה-כמו מנטוס שארוז אחד אחד!!!.
בן שנתיים ורבע חזר עם שקיק קטן עם סוכריות קטנות קשות בפנים!!!.

לגננות המסכנות אין לב לאסור על הילד את החלוקה, ומצד שני-לא כולן מודעות מספיק לסכנה.
(עד שהן מקבלות ממני טלפון נחרץץץץ פלוס העתק מדויק על מה מותר לחלק בגיל הזה)

כששאלתי את הגננות על הסוכריה של בת הכמעט שלוש, אמרו שלא היה להן נעים מהאמא.
שאלתי אותן מה היה קורה אם ילדה היתה מביאה פופקורן, גם לא היה להן נעים?
אמרו שזה בדיוק מה שהיה שבוע שעבר...... והילדה הסתובבה עם פופקורן בגן של קטנטנות!

ילילי · ביום שלישי בשעה 11:21

נכתב ע"י דיצה:
זה קרה אחרי טיגון שכל מאסיבי.......
והם בוחרים משהו שווה מבחינתם מהארון.
בד"כ מטבע שוקולד או כוסית לחיים מלאה בעדשים עד החצי-הפיציים שנמסים בקלות בפה.
יש לי שם גם צ'יפס קידס, "תנשאפ" ועוד מספיק דברים לגיל הזה.

לא קולטת מה עובר בראש של אמא ששולחת סוכריות לגן.
בת רבע לשלוש חזרה לי מהגן עם סוכריה-כמו מנטוס שארוז אחד אחד!!!.
בן שנתיים ורבע חזר עם שקיק קטן עם סוכריות קטנות קשות בפנים!!!.

לגננות המסכנות אין לב לאסור על הילד את החלוקה, ומצד שני-לא כולן מודעות מספיק לסכנה.
(עד שהן מקבלות ממני טלפון נחרץץץץ פלוס העתק מדויק על מה מותר לחלק בגיל הזה)

כששאלתי את הגננות על הסוכריה של בת הכמעט שלוש, אמרו שלא היה להן נעים מהאמא.
שאלתי אותן מה היה קורה אם ילדה היתה מביאה פופקורן, גם לא היה להן נעים?
אמרו שזה בדיוק מה שהיה שבוע שעבר...... והילדה הסתובבה עם פופקורן בגן של קטנטנות!

איזה עדשים יש שנמסים בקלות בפה?
דווקא בגיל קטן אני לא נותנת עדשים פיציים. נשמע לי הרבה יותר סכנת חנק.

דיצה · ביום שלישי בשעה 11:22

נכתב ע"י ילילי:
איזה עדשים יש שנמסים בקלות בפה?
דווקא בגיל קטן אני לא נותנת עדשים פיציים. נשמע לי הרבה יותר סכנת חנק.

יש סוג של עדשים שנמס בקלות, ממש קטנטנים.
את יכולה לראות שכשאת מחזיקה באצבע הם נמסים בשניה מהחום של היד.
לא תמיד אני מוצאת אותם, וכשמוצאת קונה חבילה גדולה......

ח.ג.ג'. · ביום שלישי בשעה 11:25

נכתב ע"י דיצה:
זה קרה אחרי טיגון שכל מאסיבי.......
והם בוחרים משהו שווה מבחינתם מהארון.
בד"כ מטבע שוקולד או כוסית לחיים מלאה בעדשים עד החצי-הפיציים שנמסים בקלות בפה.
יש לי שם גם צ'יפס קידס, "תנשאפ" ועוד מספיק דברים לגיל הזה.

לא קולטת מה עובר בראש של אמא ששולחת סוכריות לגן.
בת רבע לשלוש חזרה לי מהגן עם סוכריה-כמו מנטוס שארוז אחד אחד!!!.
בן שנתיים ורבע חזר עם שקיק קטן עם סוכריות קטנות קשות בפנים!!!.

לגננות המסכנות אין לב לאסור על הילד את החלוקה, ומצד שני-לא כולן מודעות מספיק לסכנה.
(עד שהן מקבלות ממני טלפון נחרץץץץ פלוס העתק מדויק על מה מותר לחלק בגיל הזה)

כששאלתי את הגננות על הסוכריה של בת הכמעט שלוש, אמרו שלא היה להן נעים מהאמא.
שאלתי אותן מה היה קורה אם ילדה היתה מביאה פופקורן, גם לא היה להן נעים?
אמרו שזה בדיוק מה שהיה שבוע שעבר...... והילדה הסתובבה עם פופקורן בגן של קטנטנות!

לא נעים לומר, אבל יש טיפוסים שילמדו רק אם יראו בעיניים ילד נחנק. עד אז לא מסוגלים להבין מה הבעיה בסוכריה.
לפעים עוזר להבהיר להן שאם ילדה תיחנק בגלל פופקורן שהביאה ילדה אחרת, הן עלולות ללכת לכלא. זה עוזר להן לגייס את המוטיבציה לעמוד מול ההורים.

I can do it · ביום שלישי בשעה 11:29

נכתב ע"י DvoraVidman:
אם מוסדות חינוך היו יכולים לבחור תלמידים, אף אחד לא היה מקבל את הילדים שיש להם קושי לימודי, הפרעת קשב קשה, לקויות למידה, קשיי שמיעה וכולי וכולי. מזל שיש חוקים.

תני לי לנחש שיש כאן כמה הורים שהיו שמחים שאף ילד עם קש"ר ילמד עם הילד המוכשר והמוצלח שלהם

זה מעכב לו את התפתחות המח מלמד אותו התנהגויות שלא תואמות בכלל לבית שלהם ועוד.

אולי באמת כדאי לפתוח בית ספר רק לילדי קשר וזהו.

נכתב בציניות ובעצבים אחרי קריאת האשכול
ואגב יש לי אחות שאלרגית לביצים חיות ועד עצם היום הזה יש לי חסכים למוס...
אז כן לא הכנו בבית דברים מביצים חיות.

הללו · ביום שלישי בשעה 11:35

נכתב ע"י דיצה:
לא קולטת מה עובר בראש של אמא ששולחת סוכריות לגן.

בר"ה, בתקיעות, ראיתי עולל בן 10 חודשים עם מציצה עגולה בפיו.
יש גם כאלו.

nc · ביום שלישי בשעה 11:38

נכתב ע"י קומבינה:
העובדות מדברות בעד עצמן
אם אסור לחלק במבה, או וופל
התוצאה: הממתק הכי בסיסי ואולטימטיבי הוא סוכריות מחרידות

נכון שיש עוד ממתקים מתפו"א למשל, אבל הם יקרים יותר, וההורים מחפשים לחסוך
אני לא נכנסת להאם נכון שההורים האחרים ישקיעו עוד כמה שקלים או לא (למרות שאני אישית חושבת שראוי שכן)
אלא מדברת על התכלס- הממתק העיקרי שמחולק בגני ילדים ובבתי"ס הוא סוכריות מכל הסוגים. וזה נזק. חד משמעית.

אצלנו אין אלרגיים בכיתות ובגנים ועדין מקבלים בעיקר סוכריות.
הן נטועות עמוק בתרבות , עוד לפני עידן האלרגיות הנפוצות.
אגב, אפשר גם לחלק איגלו, צ׳יטוס, ביסלי מהסוג הזול והמגעיל.
להדר בממתקים מגוונים זה לא אידיאל או מצווה. להתחשב באחר דווקא כן.

nc · ביום שלישי בשעה 11:41

נכתב ע"י שרה.ב:
האשכול נפתח על ילד שמסיבות תחושתיות וויסות אוכל דברים נורא מסויימים ולא בגלל הורים שרוצים להביא דווקא חלבון לילד
כי אם זה ילד שהיה מסכים משהו אחר לא חלבי אז תמיד אפשר להשלים את הארוחה הבריאה עם החלבון וכו בארוחת ערב.

האשכול צבר מאז מעל 30 עמודים והרבה הורים ממורמרים שמתלוננים על חסכים תזונתיים כתוצאה מהעדר כמה גרמים של ממרח בסנדביץ׳.
וגם על הגבלה בממתקים, כמובן. מטעמי בריאות הנפש אולי.

DvoraVidman · ביום שלישי בשעה 11:41

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
לא נעים לומר, אבל יש טיפוסים שילמדו רק אם יראו בעיניים ילד נחנק. עד אז לא מסוגלים להבין מה הבעיה בסוכריה.
לפעים עוזר להבהיר להן שאם ילדה תיחנק בגלל פופקורן שהביאה ילדה אחרת, הן עלולות ללכת לכלא. זה עוזר להן לגייס את המוטיבציה לעמוד מול ההורים.

זה בדיוק אותם טיפוסים שלא יבינו מה זה אלרגיה אם הם לא יראו מול העיניים ילד בהתקף אנאפליקטי.

nc · ביום שלישי בשעה 11:49

נכתב ע"י Ruty Kepler:
בדיוק בשביל זה הורים לילדים אלרגיים מקבלים 1,771 ש"ח לחודש מכספי הציבור.
זו לא מתנה להורים, אלא אמור לשמש לצרכי הטיפול וההשגחה על הפעוט.

מה זה עוזר אם אין בנמצא מטפלות שמוכנות לקחת את האתגר?
אם האמא תשאר בבית , הסכום הזה הוא לעג לרש.
הפתרון אמור להיות מערכתי, למשל קבוצה ייעודית רב גילאית במעון .

שרה.ב · ביום שלישי בשעה 11:54

נכתב ע"י DvoraVidman:
אם מוסדות חינוך היו יכולים לבחור תלמידים, אף אחד לא היה מקבל את הילדים שיש להם קושי לימודי, הפרעת קשב קשה, לקויות למידה, קשיי שמיעה וכולי וכולי. מזל שיש חוקים.

בתלמודי תורה שאין חיוב לאף אחד לקבל בהחלט עושים בעיות לילדים כאלה
בגנים ובתי ספר שזה אזורי אני משערת שבאמת אין למוסדות מה לעשות
(בת"ת שהילדים שלי נמצאים יש גם ילדים כמו שפירטת ומהמנהל הבנתי שזה ילדים שעברו הרבה מקומות עד שהגיעו אליו וכן יש שם שילוב בגילאי הגן עם ילדים חנ"מ ממוסד ליד, עניין שלחינוך וגישה לילדים עם קשיים ומוגבלויות)

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
לא מבינה את הקטע לחלק ממתק ישר לתיק. בהרבה גנים מחלקים בסוף היום ולא מרשים לפתוח לפני שיוצאים מהגן, אבל לא ראיתי גן שבו לא מחלקים ביד. הטקס של החלוקה והטררם סביבו הם חלק מהקטע. אם מדלגים על הקטע הזה, בשביל מה בכלל צריך ממתק?

הילד מחלק לילדים שמחזיקים את התיקים
מכניסים לתיק ותולים חזרה במקום עד סוף יום
ראיתי את זה בכמה גנים
לגננות אין כח ללכלוך והבלאגן וגם הילד זוכה לחלק לילדים

נכתב ע"י nc:
האשכול צבר מאז מעל 30 עמודים והרבה הורים ממורמרים שמתלוננים על חסכים תזונתיים כתוצאה מהעדר כמה גרמים של ממרח בסנדביץ׳.
וגם על הגבלה בממתקים, כמובן. מטעמי בריאות הנפש אולי.

טוב, זה הגזמה במיוחד שהילד בסופו של יום חוזר הביתה ויכול להשלים את כל החסרים בארוחת ערב.
מבחינתי ההתייחסות צריכה להיות להורים שחווים קושי בלהביא אוכל אחר בגלל שהילד בררן מאד.

דיצה · ביום שלישי בשעה 11:55

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
לא נעים לומר, אבל יש טיפוסים שילמדו רק אם יראו בעיניים ילד נחנק. עד אז לא מסוגלים להבין מה הבעיה בסוכריה.
לפעים עוזר להבהיר להן שאם ילדה תיחנק בגלל פופקורן שהביאה ילדה אחרת, הן עלולות ללכת לכלא. זה עוזר להן לגייס את המוטיבציה לעמוד מול ההורים.

זה בדיוק מה ששאלתי אותן.
אם יהיה להן נעים יותר לבצע היימליך בילדה, או לרדת להחייאה.

DvoraVidman · ביום שלישי בשעה 11:55

נכתב ע"י nc:
מה זה עוזר אם אין בנמצא מטפלות שמוכנות לקחת את האתגר?
אם האמא תשאר בבית , הסכום הזה הוא לעג לרש.
הפתרון אמור להיות מערכתי, למשל קבוצה ייעודית רב גילאית במעון .

זה לא אם, בפועל הרבה אימהות אכן עוזבות את העבודה בגלל ילד אלרגי.
במציאות שאני פוגשת בשטח.

הללו · ביום שלישי בשעה 12:02

נכתב ע"י nc:
הפתרון אמור להיות מערכתי, למשל קבוצה ייעודית רב גילאית במעון .

אם יהיו בקבוצה הזו מספר ילדים, שכל אחד מהם אלרגי ברמה מסכנת חיים לסוגים אחרים של מזון, אין הרבה אוכל שיהיה אפשר לחלק שם.

קצרה · ביום שלישי בשעה 12:16

נכתב ע"י הללו:
אם יהיו בקבוצה הזו מספר ילדים, שכל אחד מהם אלרגי ברמה מסכנת חיים לסוגים אחרים של מזון, אין הרבה אוכל שיהיה אפשר לחלק שם.

בגדול,
בערך המצב שחוזר על עצמו בגני ילדים רבים כיום
יש 35 ילדות
בסוף אין הרבה אוכל שאפשר לחלק שם
כשכל רגישות או אי סבילות למזון - הופכת לאלרגיה - אז בכלל.....

אולי הריבוי הזה גורם לנו להפוך כבר לקצת פחות רגישים
וקצת יותר דורשים אישור מרופא ולא סתם אמירה של האמא.