התייעצות "אלרגנים" בגן

שרה.ב · ביום שני בשעה 22:42

נכתב ע"י חיים פרוג:
למה לא את הילד הבררן לקחת לצד?
או להושיב רחוק מאוד מהילד האלרגי?

אפשר גם
אבל כשמרחיקים את האלרגי יש אופציה לילדים נוספים להביא את המאכל עם האלרגן
אין לי עניין פה לצדד למישהו אחד
אני חושבת שבמקרה ויש ילד עם הפרעת אכילה או בעיות בויסות שמשפיעות מאד על התפריט שלו צריך לראות אותו גם להתחשב ולעשות הכל כדי למצוא פתרון לכולם

א שיינפלד · ביום שני בשעה 23:29

נכתב ע"י חנילוש:
ממש לא מדויק,
יש ילדים שמגע עם חלב גורם להם לחום גבוה ולפריחה שלא מסכן חיים אבל מציק מאוד.
ולגבי לסמוך על הורים אחרים - בתור גננת איך לאמר בעדינות: לא מומלץ.. מניסיון כאוב.

כל חשיפה לאלרגן מחמירה את האלרגיה
מכירה ילד שמאלרגיה קלה הידרדר לאלרגיה שהגיע לבי"ח, קיבל סטרואידים אחרי אפיפן בגלל חלבי שנשפך לידו ולא נגע בו!
אם רוצים שאלרגיה תעבור, או לפחות תוקל או לא תחמיר- חייבים להימנע מכל חשיפה

נכתב ע"י miriamma:
ואני שואלת את עצמי, גם לבית שלהם הם לא מכניסים מוצרי חלב, חומוס וטחינה??

ברורררר
ושהילדים שלי יאכלו כל החיים לחם בלי כלום
ולא יסכנו חיים של ילד יהודי אחד

תודה על חיים... · ביום שני בשעה 23:32

נכתב ע"י Ruty Kepler:
בדיוק בשביל זה הורים לילדים אלרגיים מקבלים 1,771 ש"ח לחודש מכספי הציבור.
זו לא מתנה להורים, אלא אמור לשמש לצרכי הטיפול וההשגחה על הפעוט.

לא באמת סכום מספק בשביל אמא שתשאר בבית עם הילד ולא תעבוד או בשביל משכורת מלאה למטפלת פרטית לילד.

א שיינפלד · ביום שני בשעה 23:42

נכתב ע"י תודה על חיים...:
לא באמת סכום מספק בשביל אמא שתשאר בבית עם הילד ולא תעבוד או בשביל משכורת מלאה למטפלת פרטית לילד.

גם לא בתוספת כמה שהייתה משלמת למעון
מטפלת פרטית תעלה יותר

ואם כבר מטפלת פרטית-
איפה זה יהיה?
חייב אצל האלרגי בבית
אם אצל המטפלת בבית היא תצטרך להוציא מהבית/להחביא כל יום את האלרגן ולנקות ממה שאכלו אתמול (תלוי ברמת האלרגיה)

יוסיK · ביום שלישי בשעה 02:20

נכתב ע"י א שיינפלד:
כל חשיפה לאלרגן מחמירה את האלרגיה
מכירה ילד שמאלרגיה קלה הידרדר לאלרגיה שהגיע לבי"ח, קיבל סטרואידים אחרי אפיפן בגלל חלבי שנשפך לידו ולא נגע בו!
אם רוצים שאלרגיה תעבור, או לפחות תוקל או לא תחמיר- חייבים להימנע מכל חשיפה

ממש לא נכון לכתוב שכל חשיפה לאלרגן מחמירה את האלרגיה.
ממש ממש לא
בחלק מהמקרים זה בהחלט עלול להזיק, אבל בהרבה גם לא.
מה שברור שהדרך לחשיפה חייבת להיות מבוקרת.
כמדומני שהעליתי אי שם במעלה השרשור עמדה של אלרגולגים מוערכים שסבורים שדווקא ההרמטיות שיוצרים סביב הילדים האלרגיים מחמירה את האלרגיה.

למה מה קרה? · ביום שלישי בשעה 04:33

נכתב ע"י miriamma:
בכיתה א' של ביתי יש ילדה שאלרגית ברמה מסכנת חיים לחלבי ולשומשום. הדרישה של בי"ס לא להביא כלל מוצרי חלב, טחינה, חומוס, חלבה.... באמת שזה נורא! כי פשוט אין מה למרוח בסנדוויץ...
ואני שואלת את עצמי, גם לבית שלהם הם לא מכניסים מוצרי חלב, חומוס וטחינה??

נכתב ע"י א שיינפלד:
ברורררר
ושהילדים שלי יאכלו כל החיים לחם בלי כלום
ולא יסכנו חיים של ילד יהודי אחד

משפחה אחת נתנה לנו את הדירה שלהם לשבת, והמארחים שלנו הזהירו אותנו לא להכניס בשום פנים ואופן חלבי כי זה מאוד מסוכן ויש להם ילדים אלרגיים, אממה אנחנו פותחים את המקרר בשבת ומה מגלים? מעדנים! חלב! לבנים!
המארחים שלנו היו בהלם טוטאלי
המסקנה שלי היא שהרבה פעמים הבי"ס מקצין כדי למנוע ח"ו מצב חמור, אבל אפשר פשוט להתקשר לאמא של הילד האלרגי ופשוט לשאול אותה דוגרי

קצרה · ביום שלישי בשעה 04:43

נכתב ע"י BIZZARC- עשירה:
וזה עדיין בחירה שלו אם לאכול או לא.

מציינת שוב- היה לי ילד שבמשך יותר משנה לא אכל כלום בגן מ8-4

אם ילד שסובל מהפרעת אכילה - זו "בחירה" שלו.
אז ממש על אותו משקל - גם ילד שסובל מאלרגיה שאינה מסכנת חיים ורק גורמת לו להקאות ואי נעימות - זו בחירה שלו לאכול מהאוכל האלרגני שהביא החבר או לא.

אה, וגם מי שסובל מחרדה - זו לחלוטין "בחירה" שלו אם לפחד או לא.

קצרה · ביום שלישי בשעה 04:52

נכתב ע"י א שיינפלד:
גם לא בתוספת כמה שהייתה משלמת למעון
מטפלת פרטית תעלה יותר

ואם כבר מטפלת פרטית-
איפה זה יהיה?
חייב אצל האלרגי בבית
אם אצל המטפלת בבית היא תצטרך להוציא מהבית/להחביא כל יום את האלרגן ולנקות ממה שאכלו אתמול (תלוי ברמת האלרגיה)

טוב,
אני מניחה שזה לא הכי קל בעולם.

אבל אם מטפלות פרטיות לא מוכנות אחרת לקחת את הילד כי:
הם לא מוצאות הורים שישלחו למטפלת שאי אפשר לקבל אצלה מטרנה
או כי אינן מוכנות לקחת אחריות כל כך גדולה

אי אפשר לאלץ אף אחד בעולם לקבל ילד כזה כשמדובר במסגרת פרטית.
אז ההפרש הוא חלק מה"פאקאלע" הזו ששמה אלרגיה.

קצרה · ביום שלישי בשעה 04:54

נכתב ע"י DvoraVidman:
ועובדתית, אני כבר גידלתי ילדים לפני 15-20 שנה. הנורמלי היה לשלוח למסגרות מגיל פיצי גנון.
אכן כשאני הייתי ילדה פעוטה זה היה אחרת.
הזמן עובר מהר.

והנורמה השתנתה לא כי הוכח שזה טוב יותר לילדים (המחקרים בשנים האחרונות טוענים דווקא להיפך...)
אלא רק כי במהלך השנים הללו גרף התעסוקה של נשים חרדיות נסק כלפי מעלה.

milli · ביום שלישי בשעה 06:55

נכתב ע"י למה מה קרה?:
משפחה אחת נתנה לנו את הדירה שלהם לשבת, והמארחים שלנו הזהירו אותנו לא להכניס בשום פנים ואופן חלבי כי זה מאוד מסוכן ויש להם ילדים אלרגיים, אממה אנחנו פותחים את המקרר בשבת ומה מגלים? מעדנים! חלב! לבנים!
המארחים שלנו היו בהלם טוטאלי

הגיוני ומובן.
הורים יכולים לשמור על עצמם כשאוכלים שזה לא יהיה בקרבת הילד, והסביבה תישאר סטרילית גם אחרי שהאבא יאכל מעדן.
אבל על אנשים שמתארחים אצלם לא בנוכחותם אין להם שליטה שלא ישאירו עקבות/פירורים וכו'.

nc · ביום שלישי בשעה 08:43

נכתב ע"י קומבינה:
זה לא אסון לאומי אם אחד הילדים יקבל ממתק חילופי וטעים במקום מה שאסור לו
אנחנו לא ברוסיה, ואין כאן שוויון מדומה
גם הילדים שלי נמנעים מדברים שמסיבות חינוכיות או אישיות אנחנו אוסרים עליהם למרות שכללל החברים כן וכו' וכו'.

בדיוק כמו שהגננת קובעת שממתקים שאינם בהכשר בד״ץ העד״ח לא יחולקו, גם אם רוב הגן אוכלים גם רובין.
ואף הורה לא יתרעם על כך שמה הבעיה, שיחלקו רובין, והורים עם הקפדות יתרות יביאו לילד ממתק חילופי.

את מדברת על גיל גן. לבקש שיביאו ממתקים שכל הילדים יכולים לאכול זה כלכך בסיסי. אז רשימת הממתקים האפשריים לחלוקה תהיה מוגבלת. איך אמרת? זה לא אסון לאומי.

זה כבר לא הווכחנות על אבות המזון (לפעמים אני תוהה כמה סידן הורים חושבים שהילד מקבל משכבת גבינה לבנה בכריך). זה כבר סתם חוסר התחשבות בלי תירוצים.

שרה.ב · ביום שלישי בשעה 09:34

נכתב ע"י קומבינה:
זה לא אסון לאומי אם אחד הילדים יקבל ממתק חילופי וטעים במקום מה שאסור לו

זה לא אסון לאומי לזכור ילד שמתמודד ולתת לו תחושה שווה ורגילה בגן

נכתב ע"י nc:
לפעמים אני תוהה כמה סידן הורים חושבים שהילד מקבל משכבת גבינה לבנה בכריך

האשכול נפתח על ילד שמסיבות תחושתיות וויסות אוכל דברים נורא מסויימים ולא בגלל הורים שרוצים להביא דווקא חלבון לילד
כי אם זה ילד שהיה מסכים משהו אחר לא חלבי אז תמיד אפשר להשלים את הארוחה הבריאה עם החלבון וכו בארוחת ערב.

שרה.ב · ביום שלישי בשעה 09:40

נכתב ע"י שירה שקד:
היא יכולה לאכול סנדביץ' עם חמאת בוטנים טבעית (חלבון בריא מאוד, אגב) חומוס (ביתי, אמנם, כי בקנוי אכן יש שומשום. הביתי גם בריא הרבה יותר, כמובן - ונשמע שזה חשוב לך), קטשופ (אם את הולכת על משהו מהיר וילדותי יותר), וכמובן שקית או קופסה עם פירות או ירקות חתוכים.

הצעות נחמדות
מנסה לחשוב מה הייתי עושה עם הבן שלי שלא היה נוגע בשום אחד מהדברים שפירטת
אני ממש מבינה את הצד של האלרגיים אבל חייבים להבין גם את הצד של ההורים שמתמודדים עם ילדים ברננים ולא תמיד יש תחליפים.
ושוב לפי מה שראיתי בהרבה מקומות מסדרים לילד שולחן צדדי לארוחת בוקר ואחר כך מנקים את השולחנות ושוטפים ידיים לילדים.
במידה והילדים בגן כולם בסדר עם ההגבלה של האלרגן בהחלט הייתי מקפידה יותר ודואגת שלא יביאו בכלל.

קומבינה · ביום שלישי בשעה 09:48

נכתב ע"י nc:
בדיוק כמו שהגננת קובעת שממתקים שאינם בהכשר בד״ץ העד״ח לא יחולקו, גם אם רוב הגן אוכלים גם רובין.
ואף הורה לא יתרעם על כך שמה הבעיה, שיחלקו רובין, והורים עם הקפדות יתרות יביאו לילד ממתק חילופי.

את מדברת על גיל גן. לבקש שיביאו ממתקים שכל הילדים יכולים לאכול זה כלכך בסיסי. אז רשימת הממתקים האפשריים לחלוקה תהיה מוגבלת. איך אמרת? זה לא אסון לאומי.

זה כבר לא הווכחנות על אבות המזון (לפעמים אני תוהה כמה סידן הורים חושבים שהילד מקבל משכבת גבינה לבנה בכריך). זה כבר סתם חוסר התחשבות בלי תירוצים.

נכתב ע"י שרה.ב:
זה לא אסון לאומי לזכור ילד שמתמודד ולתת לו תחושה שווה ורגילה בגן

העובדות מדברות בעד עצמן
אם אסור לחלק במבה, או וופל
התוצאה: הממתק הכי בסיסי ואולטימטיבי הוא סוכריות מחרידות

נכון שיש עוד ממתקים מתפו"א למשל, אבל הם יקרים יותר, וההורים מחפשים לחסוך
אני לא נכנסת להאם נכון שההורים האחרים ישקיעו עוד כמה שקלים או לא (למרות שאני אישית חושבת שראוי שכן)
אלא מדברת על התכלס- הממתק העיקרי שמחולק בגני ילדים ובבתי"ס הוא סוכריות מכל הסוגים. וזה נזק. חד משמעית.

m.f · ביום שלישי בשעה 09:52

הבן שלי בן 4 יש להם ילד אלרגי לחלבי ולכן כל שבוע מצוין בתיקייה שאסור להביא חלבי למרות שמאד קשה לי אני מבינה וכמובן לא שולחת וגם הסבירו את זה לילדים הבן שלי מבין את זה מצוין
אבל חשוב לי לציין שאין להם סייעת רפואית
אני עבדתי בגנים כסייעת רפואית והאלרגיה של הילד לא היה קשור לכל הילדים שמרתי על הילד כל הזמן
במצב כזה למה יש סייעת רפואית ???????????????
(כמובן אני לא מדברת על להביא ממתק לחלק אז חייבים להתחשב )

DvoraVidman · ביום שלישי בשעה 09:52

נכתב ע"י למה מה קרה?:
משפחה אחת נתנה לנו את הדירה שלהם לשבת, והמארחים שלנו הזהירו אותנו לא להכניס בשום פנים ואופן חלבי כי זה מאוד מסוכן ויש להם ילדים אלרגיים, אממה אנחנו פותחים את המקרר בשבת ומה מגלים? מעדנים! חלב! לבנים!
המארחים שלנו היו בהלם טוטאלי
המסקנה שלי היא שהרבה פעמים הבי"ס מקצין כדי למנוע ח"ו מצב חמור, אבל אפשר פשוט להתקשר לאמא של הילד האלרגי ופשוט לשאול אותה דוגרי

ברור מה,
גם אני אוכלת חלבי בבית ושאף אחד לא יעז להכניס לפה אלרגנים בלי לתאם איתי.
את הזהירות שאני נוקטת באוטומט את לא מדמיינת וגם לא תיישמי.
(דוגמא אחת מני רבות מאד: יש נייר אפיה במגירה העליונה במטבח. היית מדמיינת שהוא מיועד לפריסה על השולחן לפני שמניחים עליו סנדויץ' חלבי? אה.)

דיצה · ביום שלישי בשעה 09:58

נכתב ע"י קומבינה:
העובדות מדברות בעד עצמן
אם אסור לחלק במבה, או וופל
התוצאה: הממתק הכי בסיסי ואולטימטיבי הוא סוכריות מחרידות

הבת שלי חילקה לאמא של שבת מטבעות שוקולד.
אנחנו חילקנו חלבי, יש גם פרווה.

סוכריות אסור לחלק לפני גיל חמש, טכנית-מבחינת הגיל.
לפני שאני מדברת על הסוכריות עצמן.

ח.ג.ג'. · ביום שלישי בשעה 10:07

נכתב ע"י קומבינה:
העובדות מדברות בעד עצמן
אם אסור לחלק במבה, או וופל
התוצאה: הממתק הכי בסיסי ואולטימטיבי הוא סוכריות מחרידות

נכון שיש עוד ממתקים מתפו"א למשל, אבל הם יקרים יותר, וההורים מחפשים לחסוך
אני לא נכנסת להאם נכון שההורים האחרים ישקיעו עוד כמה שקלים או לא (למרות שאני אישית חושבת שראוי שכן)
אלא מדברת על התכלס- הממתק העיקרי שמחולק בגני ילדים ובבתי"ס הוא סוכריות מכל הסוגים. וזה נזק. חד משמעית.

כל עוד לא מדובר על גיל שיש בו סכנת חנק, ההבדל בין וופל לסוכריה זה הדבר האחרון שצריך להטריד... יש דברים הרבה יותר גרועים בתזונה של ילדים במערכת החינוך, בראש ובראשונה כמות הממתקים שהם מקבלים, גם אם זה וופלים ובמבה.
(חוץ מזה שמילא במבה, אבל בכלל לא בטוח שוופל כל כך יותר טוב מסוכריה. בוופל מצופה אחד יש סוכר כמו ב2-3 סוכריות, שומן גרוע שאין בסוכריות, וגם הוופל לא חף מחומרי טעם וריח ושאר חומרים משונים. גם לשיניים הוופל מזיק לא פחות)

פקאן · ביום שלישי בשעה 10:15

נכתב ע"י Ruty Kepler:
בדיוק בשביל זה הורים לילדים אלרגיים מקבלים 1,771 ש"ח לחודש מכספי הציבור.
זו לא מתנה להורים, אלא אמור לשמש לצרכי הטיפול וההשגחה על הפעוט.

זה אמור לממן מטפלת פרטית? זה לא מספיק.
להוות תחליף למשכורת של אחד ההורים שישאר עם הילד? גם לא מספיק.
ודווקא מעונות שאני מכירה שמחים לקבל ילד אלרגי+סייעת שחוסכת להם כח אדם.

שרה.ב · ביום שלישי בשעה 10:15

נכתב ע"י m.f:
שמאד קשה לי אני מבינה וכמובן לא שולחת וגם הסבירו את זה לילדים הבן שלי מבין את זה מצוין

ושוב הנידון פה לא על ילד שיקח כל תחליף אחר שתציעי לו
הנידון הוא על ילדים עם הפרעת אכילה או בעיות ויסות ותחושה
שאז אני לא רואה סיבה להתחשב בילד אלרגי יותר מבילד עם הפרעת אכילה