אדריכלות חוות דעת -לדירה לזוג מבוגרים

M.B.G · ביום ראשון בשעה 11:48

אני בשלב תכנון סקיצה ראשונה לבית של 100 מר' לזוג מבוגרים בשנות ה-60-70 לחייהם.
יש להם בחור רווק שגר בחו"ל ופעם בכמה חודשים מגיע לארץ.
הם ביקשו 2 חדרי שינה[1 להורים,ונוסף לבן],חדר רחצה פינת אוכל גדולה,מטבח,סלון,פינה למכונת כביסה+יבוש]
עשיתי כמה אופציות.
אשמח לחוות דעתכם,הערות\הארות.

M.B.G · ביום ראשון בשעה 11:52

יש לציין שהדירה נמצאת בקומה א[לא קרקע],ואין מעליהם עוד שכנים.
המדרגות יכולות להיות רק באזור זה.

M.B.G · ביום ראשון בשעה 11:53

המדרגו החיצוניות קיימות,ואין לי צורך לתכנן אותם

מירי אייזיקס · ביום ראשון בשעה 12:36

בחלק מהתכניות יש שרותי אורחים בחלק אין
מה בעלי הדירה רוצים ?
מה עם יחידת הורים פרטית למתי שהבחור בארץ ?
מומלץ מאד
פינת כביסה הייתי ממליצה להגדיל ולא רק גודל של מכונת כביסה
איפה ישימו אבקת כביסה/מרכך/קרש גיהוץ/סולם ועוד

M.B.G · ביום ראשון בשעה 15:57

שירותי אורחים הם לא ביקשו למרו שאני חושבת שזה מומלץ,הבעיה שזה בא על חשבון החלל הציבורי שהוא די חשוב פה,אז השאלה מה יותר עדיף,לאור הבקשה שלהם חלל ציבורי גדול יותר או שירותי אורחים,ולגבי מקום גדול יותר לכביסה,את צודקת צריכה לחשוב על רעיון היכן אני שמה זאת.

M.B.G · ביום ראשון בשעה 16:01

נכתב ע"י מירי אייזיקס:
בחלק מהתכניות יש שרותי אורחים בחלק אין
מה בעלי הדירה רוצים ?
מה עם יחידת הורים פרטית למתי שהבחור בארץ ?
מומלץ מאד
פינת כביסה הייתי ממליצה להגדיל ולא רק גודל של מכונת כביסה
איפה ישימו אבקת כביסה/מרכך/קרש גיהוץ/סולם ועוד

אני יכולה במקום המקלחון הגדול לעשות חדר כביסה ,ואת המקלחון להכניס במקום האסלה,ואת האסלה מתחת לחלון .

ציפופו 1 · ביום ראשון בשעה 18:49

השאלה היא מה הצרכים שלהם. הם מארחים לסעודות/חגים? אם כן צריך לתכנן את פינת האוכל בצורה שתהיה אפשרות לפתוח שולחן ארוך.
ובאופן כללי הייתי מגדילה יותר ראש, יש פה שטח ואפשר לנצל אותו לפינת שירות יותר מרווחת, יחידת הורים פרטית לחדר שינה, פינת ישיבה קטנה במטבח לזוג ועוד פינוקים של יום יום שחשובים להם

M.B.G · ביום שני בשעה 00:37

אז איזה אופציה הכי טובה לעבוד עליה מבין 4 הסקיצות?

joelly · ביום שני בשעה 01:51

נכתב ע"י M.B.G:
אז איזה אופציה הכי טובה לעבוד עליה מבין 4 הסקיצות?

תלוי מאד בצרכים, בגדול אופציה ג הכי בכיוון.

לטעמי בדירה שמארחת הרבה חייבים שירותי אורחים, את לא רוצה שכל הנכדים החמודים בגילאי 3 שבדיוק נגמלו ילכלכו את השירותים היחיד של הסבא והסבתא.
כמו"כ בתכנון לאנשים מתבגרים חובה לקחת בחשבון דרישות נגישות :
מסדרון 130 - בכל האופציות לא שינית את המרחב גישה לחדרים - הוא מאד צפוף.
ומקלחת רחבה (לא אגנית, שיפועי ריצוף) עם גישה נוחה. בכל האפציות תכננת גישה מהצד הצר, ואמבטיה עם מרחב שימוש ממש קטן - זה לא עובד למבוגר שצריך עזרה. (זה אולי לא נעים, אבל בגיל הזה חייבים לחשוב על זה)
כמו שאמרו - חייבים לתכנן מרחב לפתיחת שולחן לפחות ל14 איש (6 מכל צד) - אאכ הם משפחה קטנה במיוחד.
100 מטר זה שטח יפה מאד, אפשר להוציא ממנו יותר. יש עוד הרבה על מה לעבוד.
בהצלחה!

ilan p · ביום שני בשעה 02:08

נכתב ע"י M.B.G:
אז איזה אופציה הכי טובה לעבוד עליה מבין 4 הסקיצות?

תעבדי על זה --מצוב -- נראה לי הכי הגיוני מכל הסקיצות האחרות

מירי אייזיקס · ביום שני בשעה 08:33

אני חושבת שכדאי לשבת עם הלקוחות לפרוגרמה מדויקת יותר
מה הצרכים והחלומות שלהם
לדוגמא המשפחה קטנה ובכ"ז בקשו פינת אוכל גדולה
זה אומר שמארחים הרבה ?
אם כן חובה שרותי אורחים עם נט"י גדולה

נכתב ע"י joelly:
כמו"כ בתכנון לאנשים מתבגרים חובה לקחת בחשבון דרישות נגישות :
מסדרון 130 - בכל האופציות לא שינית את המרחב גישה לחדרים - הוא מאד צפוף.
ומקלחת רחבה (לא אגנית, שיפועי ריצוף) עם גישה נוחה. בכל האפציות תכננת גישה מהצד הצר, ואמבטיה עם מרחב שימוש ממש קטן - זה לא עובד למבוגר שצריך עזרה. (זה אולי לא נעים, אבל בגיל הזה חייבים לחשוב על זה)

לגמרי נכון

מרים אדריכל · ביום שני בשעה 10:19

כתבו לך פה די הכל, עוד נקודה לשים לב בכל הסקיצות שלך הדלתות של 2 חדרי השינה אחת מול השניה,
היית מנסה ליצור יותר פרטיות בין החדרים אם זה בן רווק והורים מבוגרים

M.B.G · ביום שני בשעה 10:21

נכתב ע"י ilan p:
תעבדי על זה --מצוב -- נראה לי הכי הגיוני מכל הסקיצות האחרות צפה בקובץ המצורף 1773369

תודה,אך בסקיצה הזו נראה שמתבזבז שטח על מעבר והמטבח קטן,הכניסה מהאמצע דווקא נראת טובה ומנצלת את הסלון לספריה,

M.B.G · ביום שני בשעה 10:29

אשמח לשמוע עוד חוות דעת איזה סקיצה הכי טובה ומנוצלת בהתאם לנתונים שכתבתי למעלה.

ליבה ארזי · ביום שני בשעה 10:49

נכתב ע"י M.B.G:
אשמח לשמוע עוד חוות דעת איזה סקיצה הכי טובה ומנוצלת בהתאם לנתונים שכתבתי למעלה.

בכל אחת מהן יש חיסרון מרכזי מסוים.
עדיין נראה לי שהאופציה של המטבח הזה, הוא הכי נכון מבחינת זרימה בדירה,
וחלוקה נכונה של אזורים פרטים וחיצוניים. (לדוג' לא לעבור במטבח בשביל להגיע לחדרים)
ועדיין הסלון לא ממוקם מספיק נכון.
אני חושבת שכמו שאמרו לפניי, חשוב לשים לב על גישות נוחות מאוד ורחבות,
הן לחדרים, והן לחדר הרחצה כולל מקלחת, ומקום לבנ"א נוסף שצריך לעזור להתקלח

בעת הצורך.
אולי כדאי גם בחדר של הבן לעשות תשתית לאינסטלציה של מטבחון (למקרה שיצטרכו עובד זר).
וכן חדר שירות, חדר שירות זה לא רק מכונת כביסה!
ולא ברור הפרטים האם חוץ מהבן בחו"ל יש להם עוד ילדים נשואים שמתארחים, באיזה תדירות וכו.
כי תכלס הסלון לא גדול במיוחד,
ואני גם חושבת ששרותי אורחים זה דבר חשוב מאוד.

ilan p · ביום שני בשעה 10:52

נכתב ע"י M.B.G:
אשמח לשמוע עוד חוות דעת איזה סקיצה הכי טובה ומנוצלת בהתאם לנתונים שכתבתי למעלה.

קשה להחליט -- כי בכל סקיצה יש כמה נקודות שדורשות פיתרון
סקיצה א --פינת אוכל תקועה קצת --ואין חדר כביסה נורמלי ורק שירותים אחד בכל הבית
סקיצה ב ---אין חדר כביסה --והכניסה לחדרים מתוך המטבח ---והמטבח מנותק מהסלון
סקיצה ג --חדר שינה ענק ללא הצדקה -ואין חדר כביסה --אולי אפשר לקחת מהחדר שינה לטובת החדר כביסה --כמו בהצעה שלי --וזה מאוד ישפר את המצב לדעתי
סקיצה ד -- אין פיתרון לכביסה - ו הסלון תקוע -- זה לא המקום הנכון לסלון

ilan p · ביום שני בשעה 11:27

אם זה היה הבית שלי -- בנתונים הקיימים --הייתי עושה ככה--- עדכון לנ"ל --מצוב
1- שירותים כללים לכל הבית בפרט שבגילאים 60-70 --פחות מרגש יח"ד הורים מה גם שגרים לבד
2- כן עושה שירותי אורחים --- והבן שיבוא ישתמש ברחצה כללי
3- חדר כביסה נורמלי חובה --ולא נכון להסתפק בנישה --גם לא בדיעבד
4- משאיר את החדר של הבן חצי פתוח עם המטבח --שגם יוכל לשמש את ההורים כחדר עבודה למחשב או פינת משפחה --אצל ההורים שלי זה בערך ככה -- וזה מאוד שימושי
5- המטבח לא כל כך קטן בפרופורציה של הבית -ואפשר לנצל גם את האי בכל מיני אופנים

M.B.G · ביום שני בשעה 12:00

לגבי החדר של הבן,חשבנו לעשות קיר מחיצה כדי לאפשר סיפוח של החדר לאחלל הציבורי,כמובן שזה יתאפשר רק אם הסלון או פינת האוכל נושקים אל החדר.

ב. רוזנפלד · ביום שני בשעה 12:04

1.עם את רוצה להיצמד לסקיצות שלך הייתי הולכת על 3 ומשנה כמו בסקיצה המצורף .
אבל תרווחי את הכניסה לחדרים תעשי דלתות יותר רחבות.
2. הכיוון של @ilan p יפה את יכולה לוותר על האי לשים את השולחן סלון איפה שהאי ולהמשיך את השיש לכיוון הספות..
בסקיצות שלך מה החדר של הבן החדר הקטן או הגדול?

M.B.G · ביום שני בשעה 12:21

נכתב ע"י ilan p:
אם זה היה הבית שלי -- בנתונים הקיימים --הייתי עושה ככה--- עדכון לנ"ל --מצוב
1- שירותים כללים לכל הבית בפרט שבגילאים 60-70 --פחות מרגש יח"ד הורים מה גם שגרים לבד
2- כן עושה שירותי אורחים --- והבן שיבוא ישתמש ברחצה כללי
3- חדר כביסה נורמלי חובה --ולא נכון להסתפק בנישה --גם לא בדיעבד
4- משאיר את החדר של הבן חצי פתוח עם המטבח --שגם יוכל לשמש את ההורים כחדר עבודה למחשב או פינת משפחה --אצל ההורים שלי זה בערך ככה -- וזה מאוד שימושי
5- המטבח לא כל כך קטן בפרופורציה של הבית -ואפשר לנצל גם את האי בכל מיני אופנים

תודה על המענה, אך עדיין אני חושבת שהמטבח לא מנוצל באופציה הזאת,הם צריכים מקרר 1.20 מר', יש כיריים,2 כיורים נפרדים,2 תנורים.
בעיקרון זה זוג הורים שיש להם 5 נשואים עם ילדים+ בחור רווק שמגיע אחת לכמה חודשים.
לגבי חדר כביסה מסכימה עם כולכם ,ניתן לקחת מחדר ההורים הגדול לטובת חדר כביסה,העניין שאת חדר הרחצה אני לא יכולה להזיז ,כי הם לא רוצים לשנות אינסטלציה.