דרוש מידע מכירים את מחלת העישון מקרוב, כמו כולנו. אולי ביחד נוכל להציל מישהו

י ס · 15/9/24

נכתב ע"י אינטקסט:
מזעזע.
אולי גילוי של אסטמה בגיל מבוגר?

דווקא לא.
"סתם" קרה לו משהו בריאות...
אבל לא משהו רציני.
הרופא הזהיר אותו לא לעשן עוד.
הוא הפחית את המינון.

vere · 15/9/24

נכתב ע"י י ס:
דווקא לא.
"סתם" קרה לו משהו בריאות...
אבל לא משהו רציני.
הרופא הזהיר אותו לא לעשן עוד.
הוא הפחית את המינון.

יש לי שכנה עם סרטן הראות בת 55 מעשנת מגיל 16 התחיל בסיגריה בפורים...ועכשיו לא יכולה להפסיק היא קירחת מטופלת בכימו קשה....מסכנה

מרחבית · 15/9/24

ברור למה יש היום מאבק נגד העישון, כיוון שהתגלה שזה גורם מסכן משמעותי.
אמנם אני תוהה לא פעם האם המאבק בעישון נעשה בצורה נכונה, ואין לי תשובות ברורות.

האם התמקדות בהפחדות ופירוט אינסופי של הנזקים - גורמים לאדם להפסיק לעשן?
האם אדם שרוצה להפסיק לעשן יכול לעשות את זה רק בכוח המודעות לנזקים וההפחדות?
האם הוא מקבל מזה דרך איך להפסיק? האם יש בידו כלים שעובדים?

האם יש מספיק התמקדות במחקרים ובהבנה של מה העישון נותן לאדם המעשן? או מהן הסיבות שהוא מתחיל לעשן, ומהן הסיבות שקשה כל-כך להפסיק?
האם יש מספיק התמקדות במחקרים ופיתוח שיטות איך אדם שרוצה להיגמל יכול לעשות זאת בצורה הכי מיטבית?
התשובות לא ברורות לי. אני חוששת שאין מספיק.

יש הרגל לצעוק על תופעות לא טובות. ואם זה לא עוזר - לצעוק עוד יותר. להפחיד עוד יותר. לבזות עוד יותר.
לא פעם מדלגים במידה כזו או אחרת - על פיתוח מעמיק ומאסיבי של כלים.
לדעת נזקים של דבר, או לדעת כמה זה רע - זה פתיח חשוב. זו סיבה למה לרצות להפסיק. זה עדיין לא נותן כלים! ובלי כלים - לא יעזור כלום.
האם הכלים שקיימים היום הם מספיקים?
כנראה שלא, אם יש צורך כל-כך הרבה לצעוק.

דוגמאות מתחומים אחרים: מתרים שוב ושוב כמה הכעס הוא גרוע.
אדם שכועס הרבה - ואין לו מודעות למה זה בעצם קורה לו, ואין לו כלים איך לפתור את הבעיה - האם תעזורנה לו תוכחות ופירוט נזקים?
כנ"ל אדם עם משקל יתר. כנ"ל תופעות רבות אחרות.
קל לומר לאחר: פשוט תתגבר.
אני תוהה אם התגברות עובדת לאורך זמן, בלי צירוף של הבנה מעמיקה וכלים מתאימים מספקים.

פעמים רבות נדמה שכשמדובר ברצון להפחית תופעות לא טובות - ההתמקדות העיקרית היא לא במקום הנכון והמועיל באמת.
פעמים נדמה, שלא רק שלא מביאים תועלת, אלא מביאים דווקא נזק, כפי המפורט בהמשך.

מרחבית · 15/9/24

כשאדם נתון בהתנהגות או בהרגלים מזיקים, והוא שומע שוב ושוב כמה זה מזיק וגרוע וכו', אך אין לו כלים מספיקים לצאת מהמצב הזה, האם יוצא מזה תועלת?
כמה כוחות צריך אדם כדי לשנות הרגלים!
האם עודף תוכחות והפחדות יחד עם חיסרון בכלים איך לעשות את זה - האם זה מעניק כוחות, או מרוקן מכוחות?
האם אדם מתוסכל, מועמס בסיפורי הפחדות, לפעמים מבוזה - זה מתכון טוב להצלחה בשינוי הרגלים?
האם עומס כבד של הצגת נזקים וסיכונים שוב ושוב - לא גורמים לאדם להיחלש, להתייאש, או לחילופין להכחיש הכל ולצפצף על הכל?

יותר מזה.
ידוע מזמן על אפקט הפלצבו שקיים ומשפיע מאוד.
תרופת דמה, כידוע, יכולה להועיל אם האדם מאמין שזו תרופה אמיתית.
במחקרים טובים, מנטרלים את התופעה הזו כדי להגיע לתוצאות אמינות על התרופה עצמה.
והשאלה שלי היא, האם אדם שמעשן או אוכל הרבה סוכר, או חי בלחץ ובסטרס, ושומע אינסוף אזהרות והפחדות על הדברים הללו - אך אין לו כלים מספיקים כדי להפסיק - האם לא נגרם לו נזק הרבה יותר גדול בגלל אפקט הפלצבו? בגלל שהוא מאמין שזה כל-כך מזיק? (בין אם זה נכון, בין אם לא).

המסקנה שלי, שאנשים צריכים בעיקר כלים מועילים, כלים שעובדים וגם מעניקים כוחות, שיאפשרו להם לבחור לשנות, וגם להצליח בע"ה.

כוכב103 · 15/9/24

צריך כלים להגמל
וצריך עוד קודם כלים לא להתמכר
אני חושבת שקודם כל לעצור את המחלה המדבקת הזאת
ברגע שנעשה את העבודה נכון כדי שבגיל הרלוונטי לא יקנו את ההרגל הזה
כמו כל חינוך להרגל גרוע - זה ימנע לפחות מהנגע להתפשט.
נעבוד להכניס למודעות שעישון הוא גרוע ומסוכן
ניתן לילדים יכולת הרגעה וסיפוק עצמי ללא צורך בסיגריות
נטמיע חברתית את הצד השלילי בעישון וננטרל את הרגשת העליונות של מעשנים
ונמנע בכל דרך את ההרגלים לחלק סיגריות בפורים , בשמחות וכו'
שזה המכשול הראשון שעלול ללכוד את הילד לכל החיים.

במקביל צריך לעשות עבודת מחקר אמיתית איך עוזרים למכורים להשתחרר מזה.

SHEINI · 15/9/24

שכל אחד יעשה מה שבא לו
יש עוד המוןן דברים לא בריאים חוץ מעישון
גם לאכול מתוק זה לא בריא ברמות
ואנשים יתפסו את עצמם לבד ויבינו מעצמם כזה זה לא בריא
רק כך ילך להם

ש. סופר · 15/9/24

בתכלס' רק החלטה חזקה לא לעשן גומלת מיידית!
מנסיון של מעשן וותיק
בסוף לעשן זה אירוע אקטיבי, ולכן להימנע מכך בצורה גורפת ללא הגבלת זמן
זה פשוט משחרר אותך מכבלי הניקוטין!!!!!!!!

י ס · 15/9/24

@מרחבית, @SHEINI, האשכול שוב סוטה ממסלולו.
אני מבקש:
יש לכולם ביקורת, וזה בסדר. אבל פה זה לא המקום.
מי שזה מפחיד אותו שלא יכנס לפה.
אני קצת חריף אבל אם לא זה חסר תועלת.
המטרה שלי הייתה בעיקר למנוע ממי שמסתפק את העישון.
אם יש לכם ניסיון, המלצות, טיפים וסיפורים - זה נהדר.
אם לא - בבקשה, לא פה.
סליחה.

וחי בהם!!!! · 15/9/24

נכתב ע"י הקטן שבאריות:
טוב הרשימה ארוכה אז נתחיל לפרק אחד אחד
1- אתה באמת חושב שאנחנו מקנאים במי: - בהחלט כן כמובן שגם אני רוצה להפסיק לעשן ואכן מעשן פחות מחצי מפעם אבל עדיין הרמה שהבחירות שלנו משגעות אתכם מעלה בכנות את המחשבה שמשהו במעשנים (אולי היכולת להירגע שפשוט חסרה לכם) משדר לכם יתרון שלנו
עובדה בשאר דברים אנשים לא כ"כ מתחרפנים להראות לאחרים כמה הם טועים.
צר לי השוביניזם בדברים אבל עובדה שרוב התקיפות כאן מגיע מתוקפות ולא מתוקפים...

2- שמוציא כסף כמו מים על סיגריות? - הרבה פחות ממה שרוב המגיבות פה מוציאות על נעליים. (כשבמקרים מסויימים זה יותר ראוי להיקרא מכשיר עינויים מאשר נעליים ועדיין אף אחד לא חשב לפתוח על זה אשכול)
וואי וואי מה אני הולך לחטוף עכשיו - אני יורד למחתרת... זה באמת בהומור ודרך אגב לא צריך לכתוב לי את זה אני יודע שהציטוים שלי מעוותים ועדיין
3- שהורס את הבריאות שלו בידיים? - הטענה היחידה. אבל אפשר באותה מידה לטעון אותה על כל שמן או מי שאוכל מתוק או עצבני ועובדה שאתם/ן לא עושים את זה.
5- שהקול שלו הולך ונהיה צרוד (אני מכיר באופן אישי)?. זה מפריע לך או לו?
6 -שהכח שלו יורד? - אתה רוצה שננסה הורדת ידים אני מנצח 97% מהסובבים אותי.
7- שהזיקנה שלו מעניינת אותו קדחת? - כנ"ל שאלה 4
8 - שמסריח ממש? וכשאני אומר מסריח זה במלוא מובן המילה. - מאיזה טווח (בכל מקרה עיקר הבעיה היא בזה שהמעשנים מושכים אליהם כמו דבורה לצוף הרבה אנשים ולכן מכיוון שיש מסביבם הרבה אנשים הם גם מריחים את זה. אני מקוה שזה לא אשמתנו?
9 -שעבד גמור של משהו ולא של עצמו (אני מכיר מעשן שזה הדבר היחיד שמפריע לו)? - וואועל זה אמרו חז"ל אין אדם חוטא אלא א"כ נכנסה בו רוח שטות . כל כישלון ועביר קטנה או גדולה הם חוסר הצלחה לעצור את השעבוד ליצר.
10 שבשבת עצבני כל הזמן ומחכה שהיא תצא? -שבת מקור הברכה ראה זה פלא זה היום הכי רגוע שלי בשבוע - משום מה הנשמה יתירה שלי לא צורכת ניקוטין.
11- שמתעצבן בשבת על אשתו והילדים בלי סיבה? זה באמת קורה לפעמים אבל בעיקר ביום חול. אבל האמת בדרך כלל זה אשמתם.....
12- הרשימה עוד ארוכה. אבל אם נתחיל לא נגמור. -כמעט גמרנו

תודה על המחמאה - אבל זה לא מהפה זה מהיד ישר למקלדת....
14 - אני מסכים עם זה שאף אחד לא צריך לחנך אתכם. - כמו שתי יהודים טובים אפשר להתווכח עד זוב דם דרך המקלדת אבל בסוף לגמור בהסכמה
גוט שאבעס

אני מאחל לך רפואה שלימה
רפואת הנפש ורפואת הגוף........
אל תהיה צודק תהיה חכם
ואגב מה השם שלך ושל אמא שלך?
נתפלל עליך!

הקטן שבאריות · 15/9/24

@משתמש פרימיום - לבקשתך אני לא עונה אני צודק?

נכתב ע"י וחי בהם!!!!:
אני מאחל לך רפואה שלימה
רפואת הנפש ורפואת הגוף........
אל תהיה צודק תהיה חכם
ואגב מה השם שלך ושל אמא שלך?
נתפלל עליך!

@משתמש פרימיום - לבקשתך אני לא עונה אני צודק?
את ההסברים שלי מחקת אז תתמודד אתה.
בהצלחה.....

וחי בהם!!!! · 15/9/24

נכתב ע"י הקטן שבאריות:
את ההסברים שלי מחקת אז תתמודד אתה.

????

הקטן שבאריות · 15/9/24

נכתב ע"י וחי בהם!!!!:
????

!!!!!!!
לא נורא גם אם לא הבנת קצת סקרנות רק טובה לבריאות.
בכל מקרה מי שהיה אמור להבין הבין.
האמת כשראיתי את ההודעה שלך בהתחלה קצת התעצבנתי.
אבל אז יצאתי החוצה הדלקתי סיגריה - וראה זה פלא נרגעתי.
לא לכולם יש את הפריוולגיה הזו -אז זה בסדר.
אני מוחל מראש גם למי שהתגובות שלי מוציאות אותו משלוותו.
רק שימו לב לכל המגיבים - אין אפילו משיב אחד שהצליח לענות על השאלה הבסיסית.
מה יש במעשנים שפשוט גורם לכם לאבד עשתונות????
העולם מלא חסרונות כולל כאלו מציקים מאוד - ואין נושא אחד שיכול להוציא מפרוגיסטים כזה שפע של נאצות
ציאניד, מוות, טיפשות, ועוד ועוד (ערכתי אתמול לקט של שלל הביטויים שכינו פה את המעשנים ומחקו לי את ההודעה בטענה שזה פוגעני לצטט איך שמכנים אותך ומה שמאחלים לך).
בסדר מקבל זאת באהבה - שוב מקסימום אם ממש התעצבנתי אני אצא לסיגריה ונרגעתי.... ואתם - רחמונ'ס תישארו עצבניים.
היו ברוכים - ביחד ננצח......

רק שמחה:) · 15/9/24

סבא רבה שלי ז''ל נפטר האנשים שעישנו בהסעה הדרכם לכולל

הקטן שבאריות · 15/9/24

נכתב ע"י רק שמחה:):
סבא רבה שלי ז''ל נפטר האנשים שעישנו בהסעה הדרכם לכולל

משתתף בצערכם. ואכן זה מעשה נורא.
אבל אני רק רוצה להבין משהו קטן בגלל שיש מעשנים שהתנהגו בחוסר אחריות והפקרות (דרך אגב - גם לדבריך הוא המשיך ליסוע איתם למרות זאת) אז עכשיו כל המעשנים צריכים להתנצל?
יש גם נהגים חסרי אחריות ולכן כל הנהגים אשמים.

צור1 · 15/9/24

נכתב ע"י הקטן שבאריות:
מה יש במעשנים שפשוט גורם לכם לאבד עשתונות????

כאמור כמעשן (כבד) לשעבר קשה לי לראות את חברים של שמעשנים.
ואתה הדוגמא הכי טובה לזה, אם אני מחסל חבילת שוקולד שלי אני יודע שזה לא בריא ומבחירה אני עושה 3
אתה לא באמת בוחר אתה עוד מספר לעצמך שיש מעלות שאני ואתה יודעים שאתה משקר לעצמך ואדרבה אני מוכן ללכת איתך לוויכוח פומבי על זה
תן לי מעלה אחת לעישון
אני לא מדבר על זה שמעשן פוגע פגיעה אמיתית בסובבים אותו מה שאין כן מי שמחסל שוקולד גורם נזק רק לעצמו

שמש שוקעת · 15/9/24

נכתב ע"י הקטן שבאריות:
מה יש במעשנים שפשוט גורם לכם לאבד עשתונות

ומה אשמה הסביבה של המעשנים????

ניק 196 · 15/9/24

האמת, נהנה לעקוב מהצד אחרי האשכול.
ובגלל שזה עורר בי שוב את המודעות על הסיכון, החלטתי להפסיק לעשן.
בינתיים מחזיק בזה שלשה ימים (מיום חמישי. לא כולל שבת, כמובן).
מקווה שימשיך כך.

אבל -- בלי תחליף של סיגריה אלקטרונית, לא רואה את עצמי עומד בזה.
והאלקטרוני גם לא א'גרויסע מציאה, כידוע.

פרי מקורי · 15/9/24

נכתב ע"י הקטן שבאריות:
רק שימו לב לכל המגיבים - אין אפילו משיב אחד שהצליח לענות על השאלה הבסיסית.

תעבור על האשכול ותראה כמה ענו לך על זה
הנה חלקי

נכתב ע"י הלוחשת לתווים:
אבל הריח של הסיגריה הוא לא בריא!
אז את החיים של עצמכם תהרסו, בכיף.. אם זה ההנאה שלכם.
אבל באיזה רשות אתם לוקחים אחריות על חיים של אנשים אחרים??

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
שילוב של: מסוכן מאוד (כן, יותר מהרבה מאוד דברים אחרים שאנשים אוהבים להשוות לזה)
מסריח בצורה מוגזמת
וגם, חוסר התחשבות (מכל המקומות שיש, למה אתה מעשן דווקא לידי?)

נכתב ע"י -משתמש:
סתם, חוסר חיבור מוזר למחלות וחוסר בריאות שנגרמות בעקבות מישהו אחר.

נכתב ע"י הלוחשת לתווים:
אבל סיגריה מקפיץ לי את הפיוז, בגלל העשן!!
העשן הוא מחניק! זה עוצר לי את הנשימה!
אני לא אגיע ואומר לכם לא לעשן, כי זה לא ענייני, אבל אני בפירוש אתערב בדברים שנוגעים לי.

נכתב ע"י כוכב103:
זה הענין!!
מי שרוצה לעשן במקום שלא מפריע לאחרים- שיערב לו
מי שמעשן בשטח ציבורי וגורם לי להתקף חנק
או שמעשן ליד ילדים ובחורים וגורם להם באיזושהי דרך לרצות לעשן
הוא לא בוחר לעצמו
הוא בוחר בשביל כולם.

ואם לסכם את הכל בכמה מילים:
מאיפה יש לכם את הזכות לגרום נזק (ולפעמים כבד מאד ובלתי הפיך) לאחרים?????

נכתב ע"י הקטן שבאריות:
מה יש במעשנים שפשוט גורם לכם לאבד עשתונות????

מעניין למה זה גורם לנו לאבד עשתונות...
אולי בגלל שקצת אכפת לנו מזה שאחרים הורגים אותנו?
סליחה על החריפות והקיצוניות אבל לצערי זו המציאות

מעשנים, קחו לתשומת לבכם.

פרי מקורי · 15/9/24

נכתב ע"י ניהול 1:
האמת, נהנה לעקוב מהצד אחרי האשכול.
ובגלל שזה עורר בי שוב את המודעות על הסיכון, החלטתי להפסיק לעשן.
בינתיים מחזיק בזה שלשה ימים (מיום חמישי. לא כולל שבת, כמובן).
מקווה שימשיך כך.

אבל -- בלי תחליף של סיגריה אלקטרונית, לא רואה את עצמי עומד בזה.
והאלקטרוני גם לא א'גרויסע מציאה, כידוע.

כל הכבוד!!
תחזיק מעמד...
וזו באמת היתה המטרה של האשכול הזה
מספיק שהצלנו אחד - היה שווה את הכל
שכוייח!

וכאשר אבדתי אבדתי · 15/9/24

נכתב ע"י הקטן שבאריות:
רק שימו לב לכל המגיבים - אין אפילו משיב אחד שהצליח לענות על השאלה הבסיסית.
מה יש במעשנים שפשוט גורם לכם לאבד עשתונות????

רק תשים לב שאתה או שקרן או שלא מבין מה שכותבים לך, כי כתבו לך ש

נכתב ע"י מרכז מידע:
מעשן??? ענינך!

אבל בבקשה לא ללכת תו"כ העישון במדרכה חרדית כשמאחוריך קהל נכבד כיאה למקומותינו,
שצריך לספוג את כל הזבל הזה לראות, אנא!!! חוס על אנשים שלא עשו לך כלום....

כנ"ל לא לעמוד בתחנת אוטובוס מליאה {גם לא לזוז מטר....כדי לצאת יד"ח ולעשן!}

אנחנו מבינים אותך, אז תפוס פינה בקרן זווית רחוקה מאיתנו, ותעשן להנאתך!

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
בעיניי לעשן זה דבר לא תקין ומסוכן, גם למעשנים וגם למי שמסביב.

נכתב ע"י מרכז מידע:
לא מבין את המעשנים פה,
מה בסה״כ ביקשו?!
תעשן לעצמך!
לא מעונין להריח את זה, ולנשום את הדבר הזה.

נכתב ע"י שמש שוקעת:
מי שמעשן ומזיק לעצמו זכותו.
אבל מה אשמה הסביבה?

נכתב ע"י מרכז מידע:
אין לעשן בכל מתחם התחנה, כולל שמירת מרחק מכל התאגדות בני אדם! {לשון החוק} כדי שלא יגיע אליהם העשן,
ומכיון שאף אחד לא שומר את זה לצערי ולצער רבים נוספים פה,
פנינו ללב שלכם,
אנא!! זה ממש מחניק אותנו ברמה נוראית, חוסו עלינו ותקחו מרחק!
מפרגנים לכם מכל הלב להנות, אבל בסופו של דבר זה מעלה עשן, אז תתפסו פינה, בצד בלי ללכת תו״כ ו...תהנו לכם.

נכתב ע"י הלוחשת לתווים:
אני מגיעה בתחנונים לכל המעשנים, תעשנו איפה שאתם רוצים (לא באמת...)
רק לא במעלית
אני גרה בקומה גבוהה, ופעם אחר פעם אני נאלצת לעלות במדרגות כי מישהו לא הצליח להתאפק..
קצת רגישות!!!
בתחנונים!!!

מבחינתי אדם אחראי על החיים שלו, שיעשה מה שהוא רוצה.
אבל מותר להתחשב באחרים, באמת.
מילא אם זה היה רק איזה יצור שנוהג לשפוך על עצמו בקבוק בושם לפני שהוא יוצא מהבית, זה עניין של טעם וריח (כן כן, לריח של הבושם יש טעם נוראי!!)
אבל הריח של הסיגריה הוא לא בריא!
אז את החיים של עצמכם תהרסו, בכיף.. אם זה ההנאה שלכם.
אבל באיזה רשות אתם לוקחים אחריות על חיים של אנשים אחרים??

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
שילוב של: מסוכן מאוד (כן, יותר מהרבה מאוד דברים אחרים שאנשים אוהבים להשוות לזה)
מסריח בצורה מוגזמת
וגם, חוסר התחשבות (מכל המקומות שיש, למה אתה מעשן דווקא לידי?)

נכתב ע"י -משתמש:
סתם, חוסר חיבור מוזר למחלות וחוסר בריאות שנגרמות בעקבות מישהו אחר.

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
כי תכלס זה דבר מאוד מאוד מסוכן, והוא משפיע גם על הסביבה נגד רצונם (גם אם מישהו אוכל 500 חפיסות שוקולד זה לא מייצר נזק בריאותי למי שיושב לידו)

נכתב ע"י הלוחשת לתווים:
אבל סיגריה מקפיץ לי את הפיוז, בגלל העשן!!
העשן הוא מחניק! זה עוצר לי את הנשימה!
אני לא אגיע ואומר לכם לא לעשן, כי זה לא ענייני, אבל אני בפירוש אתערב בדברים שנוגעים לי.

נכתב ע"י מנוי פרימיום:
כל עוד הדרך שלכם להירגע כוללת ריסוס ציאניד באוויר הפתוח זו בהחלט סיבה הגיונית שמוציאה אנשים מאיזון
קחו את זה בחשבון בפעם הבאה שתבחרו להרעיל מאן דהו "כדי להירגע"...

נכתב ע"י כוכב103:
הבחירות שלכם מזיקות לנו
זה הענין!!
מי שרוצה לעשן במקום שלא מפריע לאחרים- שיערב לו
מי שמעשן בשטח ציבורי וגורם לי להתקף חנק
או שמעשן ליד ילדים ובחורים וגורם להם באיזושהי דרך לרצות לעשן
הוא לא בוחר לעצמו
הוא בוחר בשביל כולם.

אולי תגידו את זה גם על מי שבוחר להתפרע על הכביש?
או לשתות כוהל ולהסתובב בציבור שיכור??

די. זה כבר לא מצחיק.