התייעצות ירושלים בדרך להיות רוב מוחץ חילוני ?!

מצב
הנושא נעול.

אמא של אפרת

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב ואדריכלות פנים
בלוק 6??? הוא בדרך לתמ"א 38. נא לדייק! גם בשאר הבלוקים שציינת אני מבין שזה ממש לא מדוייק...
המון שוכרים?? יש לך חכמת הפרצוף? פשששש
צעירים ספרדים- למה זה חשוב המוצא?
יש המון ליטאים שמתנגדים!
טעיתי- בלוק 3 ולא בלוק 6.
וגם על בלוק 6 אין שום אופציה שילך לתמ"א 38- הבלוק בנוי על כרעי תרנגולת ואין לו לאיפה להתרחב.
שום וועדה לא תאשר זאת ואין גם סיכוי שישיגו חתימות מספיקות

שאר הבלוקים שציינתי עברו כבר שינוי תב"ע וזה מדויק מאוד!!!
זה התוכנית של 2-3-4
זה התוכנית של בלוק 7
זה בנוסף לארץ חפץ 103-105 שכבר קיבל היתר בניה
אני גרה כאן בשכונה ומכירה את האוכלוסייה- רוב הצעירים הספרדיים אינם בעלי דירות.
ליטאים שמתנגדים- יש מעט מאוד
 

DvoraVidman

משתמש סופר מקצוען
יש פסיכולוגים שמטפלים בבעית הדימוי העצמי הנמוך,
מי שזה נובע אצלו מקיפוח סביבתי ותסמונת שטוקהולם זה הרבה יותר קל לריפוי
אני שמעתי את ההתנגדות להקמת ערים חרדיות בלבד במו אוזניי מראשי ערים חרדיות, חברי כנסת, ואנשים נוספים בעמדות מפתח.
מתוך התפיסה הזו נציגינו נמנעים באופן יזום מהקמת ערים חרדיות נוספות.
 

די

משתמש סופר מקצוען
אני שמעתי את ההתנגדות להקמת ערים חרדיות בלבד במו אוזניי מראשי ערים חרדיות, חברי כנסת, ואנשים נוספים בעמדות מפתח.
מתוך התפיסה הזו נציגינו נמנעים באופן יזום מהקמת ערים חרדיות נוספות.
אולי כי הם יודעים ש"עיר חרדית בלבד" תהיה בדרום הרחוק כמו כסיף, ואז יגידו להם שיש פתרון לחרדים ולא צריך לבנות במקומות קרובים יותר.
 

DvoraVidman

משתמש סופר מקצוען
אולי כי הם יודעים ש"עיר חרדית בלבד" תהיה בדרום הרחוק כמו כסיף, ואז יגידו להם שיש פתרון לחרדים ולא צריך לבנות במקומות קרובים יותר.
לא.
ממש לא זה היה הנימוק.

הנימוק היה הכלכלי, ו(אי) היכולת של עיר חרדית להחזיק את עצמה.
 

GVol

משתמש פעיל
אני שמעתי את ההתנגדות להקמת ערים חרדיות בלבד במו אוזניי מראשי ערים חרדיות, חברי כנסת, ואנשים נוספים בעמדות מפתח.
מתוך התפיסה הזו נציגינו נמנעים באופן יזום מהקמת ערים חרדיות נוספות.
אולי כי הם יודעים ש"עיר חרדית בלבד" תהיה בדרום הרחוק כמו כסיף, ואז יגידו להם שיש פתרון לחרדים ולא צריך לבנות במקומות קרובים יותר.
או אולי פשוט כי המטרות שלהם שונות משלי ושלך?
ברישמת התארים של המתנגדים הנ״ל - אכן לא כללת רבנים/ת״ח/ראשי ישיבות או משגיחים ...
 

די

משתמש סופר מקצוען
הנימוק היה הכלכלי, ו(אי) היכולת של עיר חרדית להחזיק את עצמה.
עיר לא מחזיקה את עצמה, לא קשור לחרדים. גם ארנונה מלאה לא מכסה את ההוצאות של העירייה.
אם יש לעיר שטחי תעסוקה גדולים אין הבדל אם העיר חרדית או לא.
אני לא מבין את הסיסמה הזו "עיר חרדית לא מחזיקה את עצמה". אני רואה הרבה ערים חרדיות ושום דבר נורא לא קורה להם.
 

DvoraVidman

משתמש סופר מקצוען
או אולי פשוט כי המטרות שלהם שונות משלי ושלך?
ברישמת התארים של המתנגדים הנ״ל - אכן לא כללת רבנים/ת״ח/ראשי ישיבות או משגיחים ...
אני לא חושבת שראשי ישיבות ומשגיחים אמורים לקבל החלטות מהסוג הזה, בשביל זה יש ח"כים וראשי ערים ...
ואני מדברת על הכי מקובלים על הציבור וכמובן מגובים על ידי גדולים. אני מזכירה שאת הפתק שלהם בקלפי אנחנו שמים על פי הוראת גדו"י.
 

DvoraVidman

משתמש סופר מקצוען
מה ששמים את הפתק זה כשלוחי דרבנן לא שהדעה העצמית שלהם אומרת משהו.
זה לא עניין של הדעה העצמית שלהם.
מתוקף תפקידם והידע אליו הם נחשפים, הם אומרים שערים חרדיות אין להם היתכנות ולכן הם פועלים להרחבה רק בדרכים אחרות, כמו קרית גת.
 

אורי מלאכי

משתמש פעיל
הנימוק היה הכלכלי, ו(אי) היכולת של עיר חרדית להחזיק את עצמה.
אני אף פעם לא הבנתי את הנקודה הזאת
נשמע לכולנו ברור הנושא כי ההכנסות של העיר זה מארנונה ולחרדים יש יותר הנחה(באחוזים) כך שוודאי חסר כסף
אבל בשביל זה יש מענקי איזון לגביה נמוכה של ארנונה למגורים
ובכל מקרה עיקר ההכנסות של ערים זה מארנונה לעסקים(וזה הסיבה שמנסים לשנות כל הזמן את התקנות כי כמעט כל ראש עיר רוצה יותר מרכזי עסקים מדירות) ובזה תלוי מאיפה היא לוקחת
תל אביב עשירה לא מהתושבים עצמם אלא מכל המשרדים/מקומות בילוי/ומרכזי תרבות שמשלמים ארנונה גבוהה מאוד על הזכות לגור בעיר הזאת
גם בני ברק מרוויחה לא מעט מהמגדלים שלה
אז בעצם עיר שתתוכנן נכון כמרכז כלכלי תוכל להיות עשירה(מה שמסביר למה ערים סמוכות לה לא ירצו שהיא תקום כי תשאב את כל ההון)
בערים חרדיות מעצם זה שיש מעט מהם נבנות כמעט עד המטר האחרון למגורים ככה שאין מקום להשקיע ביוזמות כלכליות(כמעט)
אבל אם יבנו מספיק מקומות לחרדים בצורה שלא יהיה צורך לנצל כל סנטימטר בעתודות הבניה לכאורה יהיה לעירייה אפשרות למשוך יזמים לבנות בה מרכזי עסקים וכל דבר שיגרום לתשלומים גבוהים
אשמח לשמוע אם אני טועה(דרך אגב יתכן שבמציאות הנוכחית שאם יהיה פרוייקט אחד עם 6000 דירות אנחנו נקפוץ משמחה [ונמלא אותו ב9000 דירות שימכרו למרבה בחיר בלי בעיה] יתכן שאין יכולות לגרום לעיר להיות מושכת לעסקים מבחוץ אז זה באמת לא אפשרי כלכלית)
 

די

משתמש סופר מקצוען
מתוקף תפקידם והידע אליו הם נחשפים, הם אומרים שערים חרדיות אין להם היתכנות ולכן הם פועלים להרחבה רק בדרכים אחרות, כמו קרית גת.
איזה אמונת חכמים לא רק בחכמים אלא גם בשלוחיהם.
קרית גת מערב זה פשוט כי יש הרבה יותר סיכוי לקבל כזה דבר מאשר לקבל עיר חרדית על מלא במרכז.
למעשה לכאורה מעולם לא נבנתה עיר חרדית בשטחי מדינת ישראל (לא ביו"ש). אלעד לא נבנתה וגם היום אינה חרדית 100%.
 

DvoraVidman

משתמש סופר מקצוען
אני אף פעם לא הבנתי את הנקודה הזאת
נשמע לכולנו ברור הנושא כי ההכנסות של העיר זה מארנונה ולחרדים יש יותר הנחה(באחוזים) כך שוודאי חסר כסף
אבל בשביל זה יש מענקי איזון לגביה נמוכה של ארנונה למגורים
ובכל מקרה עיקר ההכנסות של ערים זה מארנונה לעסקים(וזה הסיבה שמנסים לשנות כל הזמן את התקנות כי כמעט כל ראש עיר רוצה יותר מרכזי עסקים מדירות) ובזה תלוי מאיפה היא לוקחת
תל אביב עשירה לא מהתושבים עצמם אלא מכל המשרדים/מקומות בילוי/ומרכזי תרבות שמשלמים ארנונה גבוהה מאוד על הזכות לגור בעיר הזאת
גם בני ברק מרוויחה לא מעט מהמגדלים שלה
אז בעצם עיר שתתוכנן נכון כמרכז כלכלי תוכל להיות עשירה(מה שמסביר למה ערים סמוכות לה לא ירצו שהיא תקום כי תשאב את כל ההון)
בערים חרדיות מעצם זה שיש מעט מהם נבנות כמעט עד המטר האחרון למגורים ככה שאין מקום להשקיע ביוזמות כלכליות(כמעט)
אבל אם יבנו מספיק מקומות לחרדים בצורה שלא יהיה צורך לנצל כל סנטימטר בעתודות הבניה לכאורה יהיה לעירייה אפשרות למשוך יזמים לבנות בה מרכזי עסקים וכל דבר שיגרום לתשלומים גבוהים
אשמח לשמוע אם אני טועה(דרך אגב יתכן שבמציאות הנוכחית שאם יהיה פרוייקט אחד עם 6000 דירות אנחנו נקפוץ משמחה [ונמלא אותו ב9000 דירות שימכרו למרבה בחיר בלי בעיה] יתכן שאין יכולות לגרום לעיר להיות מושכת לעסקים מבחוץ אז זה באמת לא אפשרי כלכלית)
באמת מהרגע שבני ברק פיצחה את הנוסחה הזו והשקיעה במגדלי בסר והסביבה, היא הפכה לאחת הערים היציבות ביותר בארץ מבחינה כלכלית.
גוטרמן עובד כבר שנים על פרויקט משותף דומה עם עיריית מודיעין.
באופן כללי הבעייתיות היא לא רק בשטח אלא גם בנכונות של תושבים חרדים להכניס לתוך העיר מגדלים בסגנון כזה, וד"ל.
 

GVol

משתמש פעיל
זה לא עניין של הדעה העצמית שלהם.
מתוקף תפקידם והידע אליו הם נחשפים, הם אומרים שערים חרדיות אין להם היתכנות ולכן הם פועלים להרחבה רק בדרכים אחרות, כמו קרית גת.
כאן הבעיה , שבתור אנשים שיושבים תדיר תדיר בסביבה עם השקפת עולם לא יהודית, ונחשפים לתאוריות ורעיונות שבאים מתוך חשיבה וסולם ערכים חילוני, התוצאה היא שהשקפת עולמם וצורת החשיבה שלהם מושפעת מאוד מאוד מאוד מהר.
 

ייד

משתמש מקצוען
באמת מהרגע שבני ברק פיצחה את הנוסחה הזו והשקיעה במגדלי בסר והסביבה, היא הפכה לאחת הערים היציבות ביותר בארץ מבחינה כלכלית.
גוטרמן עובד כבר שנים על פרויקט משותף דומה עם עיריית מודיעין.
באופן כללי הבעייתיות היא לא רק בשטח אלא גם בנכונות של תושבים חרדים להכניס לתוך העיר מגדלים בסגנון כזה, וד"ל.
כן, בני ברק היא עיר נקיה, מסודרת, תיקנית ויפהפיה....
שופעת פארקים, צמחיה, טיפוח ופיתוח.
אין ספק מאז המגדלים התושבים שמחים יותר, רגועים יותר, מרוצים יותר,
והם עלו 10 דרגות ב״מדד האושר העולמי״...
 

ילילי

משתמש מקצוען
כן, בני ברק היא עיר נקיה, מסודרת, תיקנית ויפהפיה....
שופעת פארקים, צמחיה, טיפוח ופיתוח.
אין ספק מאז המגדלים התושבים שמחים יותר, רגועים יותר, מרוצים יותר,
והם עלו 10 דרגות ב״מדד האושר העולמי״...
לאן הכסף הולך לא משנה לעניין כמה כסף נכנס.
 

DvoraVidman

משתמש סופר מקצוען
כאן הבעיה , שבתור אנשים שיושבים תדיר תדיר בסביבה עם השקפת עולם לא יהודית, ונחשפים לתאוריות ורעיונות שבאים מתוך חשיבה וסולם ערכים חילוני, התוצאה היא שהשקפת עולמם וצורת החשיבה שלהם מושפעת מאוד מאוד מאוד מהר.
דיברתי על מספרים, לא על תיאוריות.
 

ילילי

משתמש מקצוען
מאוד משנה כי זה מראה שהבעיה בבני ברק היא לא חסר בכסף אלא התנהלות
אם היה חסר כסף העירייה לא הייתה יכולה להרשות לעצמה לתת הנחות בארנונה לאברכים.
בגלל שיש כסף העירייה נותנת את מה שהיא כן נותנת. אם לא היו לה הכנסות גם זה לא היה....
 

ייד

משתמש מקצוען
אני שמעתי את ההתנגדות להקמת ערים חרדיות בלבד במו אוזניי מראשי ערים חרדיות, חברי כנסת, ואנשים נוספים בעמדות מפתח.
מתוך התפיסה הזו נציגינו נמנעים באופן יזום מהקמת ערים חרדיות נוספות.
דיברתי על מספרים, לא על תיאוריות.
איפה מהספרים?
לא כתבת שמות, לא מספרים, לא מקורות מידע, ולא בסיסי נתונים, ואפי׳ לא תיאוריה מסודרת
סתם סיסמאות.
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  106  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה