פנסיה קרן פנסיה בניהול עצמי! מוצר נצרך מאוד, שמישהו ירים את הכפפה!!!

ה. שלמה · 18/8/24

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
ולגבי הביטוח אם תחשוב ותבדוק את זה, לכאורה זה לא הגיוני שמחיר הביטוח יהיה כמו בכל קרן פנסיה מקיפה, כי עלות הביטוח בפנסיה מקיפה משתנה מאד גם בהתאם לגובה הצבירה בקרן.

אכן.
החישוב גם במקרה זה ייעשה לפי גובה הצבירה.

מקצועי בלבד · 18/8/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
אכן.
החישוב גם במקרה זה ייעשה לפי גובה הצבירה.

החישוב הוא לכאורה גם על הצפי מה שיהיה בצבירה בעתיד הקרוב או הרחוק.
וכשמדובר על ניהול אישי הרבה יותר קשה להסתמך על העתיד, וגם אם כן זה הסיכון גדול יותר וכך גם מחיר הביטוח אמור להיות יקר יותר.

ה. שלמה · 18/8/24

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
החישוב הוא לכאורה גם על הצפי מה שיהיה בצבירה בעתיד הקרוב או הרחוק.
וכשמדובר על ניהול אישי הרבה יותר קשה להסתמך על העתיד, וגם אם כן זה הסיכון גדול יותר וכך גם מחיר הביטוח אמור להיות יקר יותר.

הם יכולים לבדוק מידי תקופה את אפיק ההשקעה.

מקצועי בלבד · 18/8/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
הם יכולים לבדוק מידי תקופה את אפיק ההשקעה.

א. זה מצריך כוח אדם של אנליסטים שיעקבו אחרי ההשקעות, וזה ברור שאמור לייקר את הביטוח.
ב. ואז מה? לכל אחד יתמחרו בכל יום את הביטוח בהתאם לרמת הסיכון באותו יום? הרי אפשר כל יום לשנות את כל התיק.

הנורמלי הבודד · 19/8/24

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
א. זה מצריך כוח אדם של אנליסטים שיעקבו אחרי ההשקעות, וזה ברור שאמור לייקר את הביטוח.
ב. ואז מה? לכל אחד יתמחרו בכל יום את הביטוח בהתאם לרמת הסיכון באותו יום? הרי אפשר כל יום לשנות את כל התיק.

אז מה עושים מנהלי הקרנות פנסיה, גם הם באותה הבעיה, לא?

ה. שלמה · 19/8/24

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
א. זה מצריך כוח אדם של אנליסטים שיעקבו אחרי ההשקעות, וזה ברור שאמור לייקר את הביטוח.
ב. ואז מה? לכל אחד יתמחרו בכל יום את הביטוח בהתאם לרמת הסיכון באותו יום? הרי אפשר כל יום לשנות את כל התיק.

בעיקרון אפשר להגדיר מראש בתנאי החשבון, את רמת הסיכון.

איש פנינים · 19/8/24

בהחלט רעיון נפלא.
אם היה כזה, ישר הייתי עובר לשם.

(הפתרון של מקצועי בלבד מורכב ודורש התעסקות.
עלול לייקר את הכיסוי הביטוחי לגברים ועוד כמה חסרונות.)

מקצועי בלבד · 19/8/24

נכתב ע"י הנורמלי הבודד:
אז מה עושים מנהלי הקרנות פנסיה, גם הם באותה הבעיה, לא?

למנהלים אין שום בעיה, יש להם מדיניות השקעות סדורה ובהתאם לכך גם מחושב עלות הביטוח.
כשמדובר על משקיע עצמאי אין להם מושג מה הוא יודע? ומה הוא מתכנן לעשות? וכמה הרפתקן ומהמר הוא? וכו'.

נכתב ע"י ה. שלמה:
בעיקרון אפשר להגדיר מראש בתנאי החשבון, את רמת הסיכון.

לא ממש הבנתי את ההצעה.

הנורמלי הבודד · 19/8/24

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
למנהלי אין שום בעיה, יש להם מדיניות השקעות סדורה ובהתאם לכך גם מחושב עלות הביטוח.
כשמדובר על משקיע עצמאי אין להם מושג מה הוא יודע? ומה הוא מתכנן לעשות? וכמה הרפתקן ומהמר הוא? וכו'.

מה קשור? הביטוח בגדול זה על כמות הכסף המבוטח ובעניין הזה אין הבדל בין מנהלי השקעות למשקיע בודד
מקצועי בלבד, יש לך עניין אישי נגד הרעיון הזה???

ה. שלמה · 19/8/24

נכתב ע"י הנורמלי הבודד:
מה קשור? הביטוח בגדול זה על כמות הכסף המבוטח ובעניין הזה אין הבדל בין מנהלי השקעות למשקיע בודד
מקצועי בלבד, יש לך עניין אישי נגד הרעיון הזה???

אם הם צריכים לבטח קיצבת שארים בסך 1,000,000 ₪ ובצבירה יש 2,000,000, האם וכמה לדעתך יעלה הביטוח?

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
לא ממש הבנתי את ההצעה.

הגבלה על סוגי השקעות מסוכנים, ובחירה מראש באחוז מניות שיותרו להשקיע.

מקצועי בלבד · 20/8/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
הגבלה על סוגי השקעות מסוכנים, ובחירה מראש באחוז מניות שיותרו להשקיע.

כתבת פה בכמה מילים רעיון, אבל כדי שזה יהיה מעשי צריך עוד הרבה לעבוד עליו.
למשל קרן שעוקבת אחרי מדד S&P 500 יכולה להיות השקעה מעולה, ומצד שני סוחר יומי שישקיע בקרן כזאת הסיכון יהיה גבוה מאד.

הלו קיטי קטן · 21/8/24

@מקצועי בלבד .
אשמח לשאלה.
לא כ"כ הבנתי את הכתוב פה. אני רוצה לפתוח קופת גמל ללא קשר לפנסיה ולהשתלמות.
מה הדרך לעשות זאת? אם עושים בניהול עצמי - יש איזה שהוא סכום שצריך לשלם או בכלל לא?
כי הציעו לי דרך סוכן דמי ניהול של 0.39% לשנה מהצבירה.
האם זה משתלם. ואם כן במה אפשר להשקיע- כלומר שאני עושה נגיד דרך מנורה האם אני יכולה לבחור במה להשקיע או שיש אופציה אחת<
תודה וסליחה על האריכות

השמרן · 21/8/24

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
אכן יש הבדלים בין פנסיה מקיפה לקופת גמל, ובהחלט יהיה תוספת אם גם בפנסיה מקיפה יהיה אפשר ניהול אישי.
אבל את מה שהוא ביקש ציינתי שזה כבר קיים.
ולגבי הביטוח אם תחשוב ותבדוק את זה, לכאורה זה לא הגיוני שמחיר הביטוח יהיה כמו בכל קרן פנסיה מקיפה, כי עלות הביטוח בפנסיה מקיפה משתנה מאד גם בהתאם לגובה הצבירה בקרן.

ויש לציין שניהול אישי להמונים זה יכול להיות גרוע מאד כפי שראינו בפרשיית ההונאה שנעשתה דרך הניהול האישי בסלייס.
כמו כן אחד היתרונות הגדולים שתמיד רוצים ניהול אישי זה כדי להוזיל את דמי הניהול, שבקרן פנסיה הם גם ככה מאד נמוכים באופן יחסי, כך שלמשקיעים המנוסים שרוצים גם את התשואה המובטחת על 30% מהכסף זה אמנם יתרון אבל ממש לא גדול.

הציבור לא כ"כ מכיר את המוצר של קופת גמל בניהול אישי כיון שהיועצים הפנסיוניים לא מרויחים ע"ז כלום ולכן אין להם ענין לשווק זאת.
עכ"פ לכל השואלים: יש דרך ליהנות משתי העולמות - אפשר לפתוח קרן פנסיה וליהנות מכיסוי ביטוחי זול, וכל תקופה לנייד את הכסף שהצטבר לקופת גמל בניהול אישי, מה שמרויחים הוא שהכיסוי הביטוחי נקבע לפי סכום ההפקדה בקרן הפנסיה ולא לפי הצבירה ולכן הוא נשאר אותו דבר אם רק ממשיכים להפקיד אליו כסף מדי חודש בחדשו.
מספר אזהרות:
א. כדאי להשאיר בערך 10000 בקרן הפנסיה שאינם מנוידים, כי אם היא מתרוקנת, אז החברה סוגרת את קרן הפנסיה ולפתוח מחדש מפסידים את הוותק ועוד.
ב. לגברים מעל גיל 41 לא כדאי לבצע זאת, הסיבה ארוכה מכדי לפרט זאת כאן.
יש חברה בשם אג'נדה שעושים זאת תמורת 2200 לנפש, זה לא זול בכלל אבל יתכן שזה כדאי. לטיפוסים אוטו-דידקטים עם סבלנות, אפשר לקרוא ע"ז הרבה חומר ואז לבצע זאת.
גילוי נאות: כיון שאני אינני כזה פניתי לאג'נדה ואני בתהליך.
מקווה שעזרתי,
הלל

השמרן · 21/8/24

נכתב ע"י השמרן:
הציבור לא כ"כ מכיר את המוצר של קופת גמל בניהול אישי כיון שהיועצים הפנסיוניים לא מרויחים ע"ז כלום ולכן אין להם ענין לשווק זאת.
עכ"פ לכל השואלים: יש דרך ליהנות משתי העולמות - אפשר לפתוח קרן פנסיה וליהנות מכיסוי ביטוחי זול, וכל תקופה לנייד את הכסף שהצטבר לקופת גמל בניהול אישי, מה שמרויחים הוא שהכיסוי הביטוחי נקבע לפי סכום ההפקדה בקרן הפנסיה ולא לפי הצבירה ולכן הוא נשאר אותו דבר אם רק ממשיכים להפקיד אליו כסף מדי חודש בחדשו.
מספר אזהרות:
א. כדאי להשאיר בערך 10000 בקרן הפנסיה שאינם מנוידים, כי אם היא מתרוקנת, אז החברה סוגרת את קרן הפנסיה ולפתוח מחדש מפסידים את הוותק ועוד.
ב. לגברים מעל גיל 41 לא כדאי לבצע זאת, הסיבה ארוכה מכדי לפרט זאת כאן.
יש חברה בשם אג'נדה שעושים זאת תמורת 2200 לנפש, זה לא זול בכלל אבל יתכן שזה כדאי. לטיפוסים אוטו-דידקטים עם סבלנות, אפשר לקרוא ע"ז הרבה חומר ואז לבצע זאת.
גילוי נאות: כיון שאני אינני כזה פניתי לאג'נדה ואני בתהליך.
מקווה שעזרתי,
הלל

להלו קיטי הקטן, זה תלוי מה הסכום שאתה מעביר. בסכומים גדולים אפשר להגיע לפחות. וכן אם מתארגנים כמה ביחד אפשר ג"כ כנ"ל.
הלל

השמרן · 21/8/24

נכתב ע"י השמרן:
להלו קיטי הקטן, זה תלוי מה הסכום שאתה מעביר. בסכומים גדולים אפשר להגיע לפחות. וכן אם מתארגנים כמה ביחד אפשר ג"כ כנ"ל.
הלל

להלו קיטי,
אם אתה דרך מנורה, יש לך אפשרות שאין בחברות אחרות להשקיע במדד העולמי וזה די משתלם גם ללא ניהול אישי.
עכ"פ דרך ניהול אישי אפשר להשקיע בקרנות סל, ואם זה נאסדק או משהו אחר סקטוריאלי אפשר רק 50%, במניות בודדות א"א להשקיע.

מקצועי בלבד · 21/8/24

נכתב ע"י הלו קיטי קטן:
@מקצועי בלבד .
אשמח לשאלה.
לא כ"כ הבנתי את הכתוב פה. אני רוצה לפתוח קופת גמל ללא קשר לפנסיה ולהשתלמות.
מה הדרך לעשות זאת? אם עושים בניהול עצמי - יש איזה שהוא סכום שצריך לשלם או בכלל לא?
כי הציעו לי דרך סוכן דמי ניהול של 0.39% לשנה מהצבירה.
האם זה משתלם. ואם כן במה אפשר להשקיע- כלומר שאני עושה נגיד דרך מנורה האם אני יכולה לבחור במה להשקיע או שיש אופציה אחת<
תודה וסליחה על האריכות

לפי מה שאני מבינה לא מדובר על "קופת גמל" אלא על "קופת גמל להשקעה" [כסף שלא מיועד לגיל הפנסיה]
וקופה כזאת אין אפשרות לניהול אישי. [ואם כבר אז תעבדו שיהיה גם בזה ניהול אישי]
ובכל חברה יש הרבה מסלולי השקעה שצריך לבחור את מה שרוצים.
ומי שלא בוחר נמצא במסלול שמוגדר כברירת מחדל. [שהוא מסלול יחסית סולידי וללא הכשר]
[ובכל אופן שאלות בנושא א קשורות לאשכול הזה]