דיון השקעה בפעימה אחת, או מיצוע על פני תקופה?

s976 · 7/8/24

נכתב ע"י 1 העם:
לפרוס על פני כמה חודשים סתם כך לשם הפריסה, זה משולל כל הגיון. זה אולי לא ממש מזיק אבל מה העניין?

למתן את הסיכון

דף גמרא · 7/8/24

נכתב ע"י חיים של שלום:
לפרוס את ההשקעה זה סוג של פיזור - כמו שממליצים על פיזור רחב של מניות ועל פיזור גאוגרפי ופיזור על כמה סקטורים כך יש פיזור על הזמן שזה מוריד סיכונים.

לדעתי יש בזה גם תועלת פסיכולוגית שגם לה יש מקום

חיים של שלום · 7/8/24

נכתב ע"י דף גמרא:
לדעתי יש בזה גם תועלת פסיכולוגית שגם לה יש מקום

מה הכוונה תועלת פסיכולוגית?

דף גמרא · 7/8/24

נכתב ע"י חיים של שלום:
מה הכוונה תועלת פסיכולוגית?

אם לדוגמא אתה מעוניין להשקיע מליון ש"ח שזה כל חסכונותיך
אם בדיוק כמה שבועות לאחר ההשקעה יתחילו ירידות של כ10%
ותשמע תחזיות שזו רק ההתחלה, ואנחנו לקראת משבר כמו ב1929 (אז השוק האמריקאי ירד ב90%)
אתה עלול להיכנס לפאניקה ולמשוך בהפסד

אבל אם השקעת 200 אלף ש"ח
והמתנת כמה חודשים אם היו ירידות ההפסד שלך קטן יותר
ואם היו עליות וראית שהכסף שלך צובר תשואה ואתה מרויח
אתה מוכן לסכן עוד סכום דומה ולהמתין עוד כמה חודשים
וגם אם אח"כ תהיה ירידה מסוימת יהיה לך קל יותר להתמודד איתה.

כמובן זו רק דעתי האישית, יתכן שאצל אחרים זה אחרת

המיסד · 7/8/24

נכתב ע"י s976:
למתן את הסיכון

ולקחת סיכון להפסיד עליה משמעותית בטווח הזמן הזה.

דף גמרא · 7/8/24

נכתב ע"י המיסד:
ולקחת סיכון להפסיד עליה משמעותית בטווח הזמן הזה.

כל פיזור סיכונים
הוא לקיחת סיכון להפסיד עליה משמעותית

scw · 7/8/24

נכתב ע"י המיסד:
ולקחת סיכון להפסיד עליה משמעותית בטווח הזמן הזה.

אז אם יש סיכון לירידה וסיכון להפסיד עליה מה יותר הגיוני מלחלק את ההשקעה לכמה פעימות?

המיסד · 7/8/24

נכתב ע"י scw:
אז אם יש סיכון לירידה וסיכון להפסיד עליה מה יותר הגיוני מלחלק את ההשקעה לכמה פעימות?

אם השוק רוב הזמן בעליה
להשקיע בפעם אחת.
יש יותר סיכוי שיעלה

1 העם · 7/8/24

נכתב ע"י s976:
למתן את הסיכון

איך זה ממתן?!

דף גמרא · 7/8/24

נכתב ע"י scw:
אז אם יש סיכון לירידה וסיכון להפסיד עליה מה יותר הגיוני מלחלק את ההשקעה לכמה פעימות?

נכתב ע"י המיסד:
אם השוק רוב הזמן בעליה
להשקיע בפעם אחת.
יש יותר סיכוי שיעלה

אם נסכם את המחלוקת ביניכם
אתם מתווכחים כיצד מתייחסים לדין ביטול ברוב
האם המיעוט "כמאן דליתא"
או ש"למיחש מיהא בעי".

ואלו ואלו דברי...

דף גמרא · 7/8/24

נכתב ע"י 1 העם:
איך זה ממתן?!

נכתב ע"י חיים של שלום:
חישבתי שבמקרה שאחר ההפקדה הגדולה יהיה מייד ירידה חדה של 20-30% (כמו שהיה ב2020 או ב2022 ופעמים רבות בעבר) במקרה כזה יהיה עדיף הפקדות חודשיות.
לפרוס את ההשקעה זה סוג של פיזור - כמו שממליצים על פיזור רחב של מניות ועל פיזור גאוגרפי ופיזור על כמה סקטורים כך יש פיזור על הזמן שזה מוריד סיכונים

חיים של שלום · 7/8/24

נכתב ע"י scw:
אז אם יש סיכון לירידה וסיכון להפסיד עליה מה יותר הגיוני מלחלק את ההשקעה לכמה פעימות?

זה באמת הולך בד"כ ביחד, אם רוצים להרוויח יותר - צריך לקחת יותר סיכון.
בסוף כל אחד צריך להחליט כמה הוא מוכן להסתכן, וכמה הוא יכול להרשות לעצמו להפסיד

ה. שלמה · 7/8/24

נכתב ע"י חיים של שלום:
אבל חזרתי בי

חבל.

1 העם · 7/8/24

נכתב ע"י חיים של שלום:
אבל חזרתי בי כי שוב חישבתי שבמקרה שאחר ההפקדה הגדולה יהיה מייד ירידה חדה של 20-30% (כמו שהיה ב2020 או ב2022 ופעמים רבות בעבר) במקרה כזה יהיה עדיף הפקדות חודשיות.
לפרוס את ההשקעה זה סוג של פיזור - כמו שממליצים על פיזור רחב של מניות ועל פיזור גאוגרפי ופיזור על כמה סקטורים כך יש פיזור על הזמן שזה מוריד סיכונים.

א. לא משנה מה יקרה בחודשים שלאחר ההפקדה. משנה מה יקרה בין ההפקדה למשיכה, ואין לזה קשר לירידות נקודתיות כאלה ואחרות, גם לא גדולות יחסית.
ב. עכ"פ, גם אם יש הגיון בפריסה חודשית על פני כל התקופה (ויש), אין שום הגיון בפריסה ע"פ כמה חודשים. הסיכון שזה ירד בכמה חודשים שלאחמ"כ זההה. אז מה הרווחנו?

1 העם · 7/8/24

נכתב ע"י חיים של שלום:
זה באמת הולך בד"כ ביחד, אם רוצים להרוויח יותר - צריך לקחת יותר סיכון.
בסוף כל אחד צריך להחליט כמה הוא מוכן להסתכן, וכמה הוא יכול להרשות לעצמו להפסיד

זהו, שאין כאן באמת סיכון לטווח ארוך. אתה מתייחס לסיכון שכמעט לא קיים (הוא קיים, אבל בערך כמו הסיכוי שהבנק יפשוט רגל או שמחיר דירה בירושלים ירד נומינלית בעשרים שנה) ובגללו חותך את הרווח. חבל.

חיים של שלום · 7/8/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
חבל.

למה?
אני באמת עדיין מסתפק בזה קצת
אתה חושב שזה כדאי?

חיים של שלום · 7/8/24

נכתב ע"י 1 העם:
זהו, שאין כאן באמת סיכון לטווח ארוך. אתה מתייחס לסיכון שכמעט לא קיים (הוא קיים, אבל בערך כמו הסיכוי שהבנק יפשוט רגל או שמחיר דירה בירושלים ירד נומינלית בעשרים שנה) ובגללו חותך את הרווח. חבל.

נכון.
כאן באמת אין סיכון להפסיד הכל אלא עניין יחסי כמה להרוויח

ה. שלמה · 7/8/24

נכתב ע"י חיים של שלום:
למה?
אני באמת עדיין מסתפק בזה קצת
אתה חושב שזה כדאי?

תלוי בריבית.
בעיקרון בהשקעה ח"פ לטווח של 20-25 שנים אתה בעז"ה תקבל את הממוצע.
בהשקעה בתשלומים זה מאוד תלוי בסדר העליות והירידות ותמיד תקבל פחות בהשקעה ח"פ.
תוכל לבדוק פה:

Google Sheets: Sign-in

Access Google Sheets with a personal Google account or Google Workspace account (for business use).

docs.google.com

ירחמיאלל · 7/8/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
תלוי בריבית.
בעיקרון בהשקעה ח"פ לטווח של 20-25 שנים אתה בעז"ה תקבל את הממוצע.
בהשקעה בתשלומים זה מאוד תלוי בסדר העליות והירידות ותמיד תקבל פחות בהשקעה ח"פ.
תוכל לבדוק פה:

Google Sheets: Sign-in

Access Google Sheets with a personal Google account or Google Workspace account (for business use).

docs.google.com

התכוונת תמיד תקבל פחות מהשקעה חד"פ? (כתבת בהשקעה חד"פ)

1 העם · 7/8/24

נכתב ע"י חיים של שלום:
נכון.
כאן באמת אין סיכון להפסיד הכל אלא עניין יחסי כמה להרוויח

נו?
ואם תפרוס הסיכויים הם שתרוויח פחות, כי הרווח לאורך 20 שנה גדול משמעותית מאשר כשחלק מהכסף מושקע רק 5 או 10 שנים.
לעומת זאת, אין כאן באמת צמצום של סיכון, ואפילו להיפך - בטווח הקצר יש סיכוי משמעותי שהשוק יפול, כך שאם השקעת בפריסה של 20 שנהאתה מסכן רבע מהכסף בסיכון הגבוה יחסית הזה.