דיון אוריה המשקיע המתחיל: השקעה לטווח קצר בS&P500

השקעות R הון · 28/6/24

אוריה המשקיע המתחיל: אני רוצה להשקיע 30,000 בS&P 500 לשנתיים עד הבר מצווה של הבן שלי, האם אני טועה טעות חמורה?
חשוב לי להדגיש שאם השווקים יהיו בירידה אני אהיה בבעיה כי כל ההשקעות שלי בשוק ההון בסיכון מוגבר.

דניאל נבון · 28/6/24

לא מסכנים כסף שאי אפשר לסכן,
נראה שהמשפט המוכר הזה רלוונטי בדיוק למקרה המתואר.

ש. זינגר · 28/6/24

השקעה ב-S&P 500 זה כמו להמר על הכלכלה האמריקאית, וזה בדרך כלל הימור טוב
נכון, השוק יכול לרדת אבל בטווח הארוך הוא בדרך כלל עולה.
שנתיים זה לא המון זמן, אבל זה גם לא כזה קצר. אני חושב שזה השקעה בכיוון הנכון.

מי שממש בלחץ יכול להשקיע חלק באפיקים אחרים, כמו אג"ח או פיקדונות

מירי11111 · 28/6/24

שמתי לחודש ויצאתי עם רווח ממש נחמד (באחוזים)

כך שלא יכולה להתנגד לגמרי
אבל אולי צריך גיבוי למקרה שכשהוא ירצה למשוך זה יהיה בירידה
או שיבדוק כמה חודשים קודם אם זה עלה בצורה הגיונית וימשוך מוקדם יותר

סלום · 28/6/24

שיבדוק את הנתונים כמה סיכויים להפסיד כמה כסף וכמה סיכויים להרוויח כמה כסף
אם זה שווה לו למה לא?

תכלת מרדכי · 28/6/24

אני הצבעתי שזו טעות חמורה. ולמה? כי בשביל הצד שאולי הוא ירוויח כמה אחוזים,
הוא מסתכן בצורך לקחת הלוואה שתעלה כמה אחוזים לחובתו.
אבל הכסף לא צריך לשבת בצד, יש אפיקים אחרים סולידיים למדי להשקעה לטווח קצר, במיוחד עכשיו שריבית בנק ישראל עדיין גבוהה יחסית.

אליקו a · 28/6/24

ככל שמדובר בסכום שהוא לא אסון אם הוא יפסד, ומאידך, הסיכויים להרוויח גבוהים בהרבה מהסיכויים להפסיד, הייתי בהחלט הולך על זה.
אם היה מדובר בסכום גבוה מאוד, נניח מיליון ש"ח וכדו', זה לא היה שווה, כי עדיף ציפור אחד ביד מאפילו עשרה על העץ. אבל עובדתית המדד הזה הוכיח את עצמו מאוד, למעט מיקרים קיצוניים של קורונה ומשברים פיננסיים וכדו', [בכל אופן, עפ"י רוב], לכן בהחלט הייתי משקיע, כי גם אם נניח יקרה מה שלא רצוי שיקרה, עדיין, לא התהפך העולם.

אם המשקיע עדיין חושש, אפשר בהחלט לרכוש קרנות כספיות.

זו דעתי, וכך הייתי עושה.

אגב,

נכתב ע"י דניאל נבון:
לא מסכנים כסף שאי אפשר לסכן,
נראה שהמשפט המוכר הזה רלוונטי בדיוק למקרה המתואר.

בדיוק לזה אני מתכווין.
ש30K לכאו' זה לא סכום שאסור לסכן.. זה לא סוף העולם.
וההימור בהחלט שווה את זה. בפרט שמדובר במדד שהוכיח את עצמו, בעזה"י, כאמור לעיל.

מאן דאמר · 28/6/24

לדעתי תלוי מה הסכום. וכן תלוי אם הוא ממש מוכרח להוציא את זה בעוד זמן קצר.

אם הסכום לא גדול מידי, או אם הוא יוכל להשאיר עוד קצת. זו כנראה השקעה טובה.

ה. שלמה · 28/6/24

כולם מתחברים פה לאופציה החמישית, אז אולי כדאי להוסיף אותה.
= אם תסתדר ללא הכסף, ושוה לך לקחת את הסיכון, לך על זה, ואם לא, חשוב על דרכים אחרות.
ויש גם להוסיף היבט פסיכולוגי על מה יהיה בתקופת הנפילות, שהרי לא תמיד ניתן לשער מה תהיה התגובה הפסיכולוגית של אוריה הנ"ל.

Panda · 28/6/24

100% מניות לשנתיים = הימור
ואם כבר הימור אז אני בוחר ב QQQ או אפילו TQQQ
**לא ממליץ ולא מייעץ

דניאל נבון · 28/6/24

נכתב ע"י אליקו a:
בדיוק לזה אני מתכווין.
ש30K לכאו' זה לא סכום שאסור לסכן.. זה לא סוף העולם.
וההימור בהחלט שווה את זה. בפרט שמדובר במדד שהוכיח את עצמו, בעזה"י, כאמור לעיל.

ראשית כל אציין שאני ממש מבין את כוונתך והאמת שעבור עצמי הייתי נוהג בדיוק כפי שרשמת בתגובה המלאה שלך.

אבל בשאלה כאן במודע העדפתי לא להתייחס לסכום הכספי שגם עבורי נשמע הגיוני שאפשר לעמוד בו במקרה קיצון גם אם השוק ירד בעשרות אחוזים,
זאת מכיוון שאני מעריך שיש משפחות שהגיעו למצבים של הלוואות וחובות ומצב כלכלי קשה גם בגלל "בור קטן" של 10,000-15,000 ש"ח.

בנוסף לכך על פי הגישה הזאת אפשר לסבור גם הפוך.
כמה הוא כבר ירוויח מעליות במדד בשנתיים?
על סכום של 30 אש"ח זה כנראה גם ככה יהיה רווח מינורי (ועוד לאחר מס וכו'),
אז לטעמי עדיף כבר שאותו אדם ישן בראש שקט.

scw · 28/6/24

נכתב ע"י דניאל נבון:
אז לטעמי עדיף כבר שאותו אדם ישן בראש שקט.

זה שיקול שבאמת חשוב להדגיש בהתאם לשורה הבאה-

נכתב ע"י השקעות R הון:
חשוב לי להדגיש שאם השווקים יהיו בירידה אני אהיה בבעיה כי כל ההשקעות שלי בשוק ההון בסיכון מוגבר.

תדאג לבריאותך אוריה ותחשוב כמה ירידה אפי׳ קטנה תפריע למנוחתך

ח.ג.ג'. · 28/6/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
חשוב לי להדגיש שאם השווקים יהיו בירידה אני אהיה בבעיה כי כל ההשקעות שלי בשוק ההון בסיכון מוגבר.

בעיני זו גם שאלה שתלויה בגובה החסכונות האחרים.
אפשר להמר על זה שיהיו ירידות בזמן המשיכה ואז יהיה צריך לקחת את הכסף ממקום אחר, כשהמקום האחר הזה הוא שאר ההשקעות - למרות שגם הן בירידה.
אם שאר החסכונות לא גבוהים זה יכול להביא למצב שמושכים חלק גדול מהקרן בזמן ירידה וזה רע. אבל אם החסכונות האחרים גבוהים משמעותית מהסכום שצריך למשוך, הנזק ממשיכה כזו לא גדול ואפשר לשקול את הסיכון לזה מול הסיכוי לרווח.

השקעות R הון · 29/6/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
כולם מתחברים פה לאופציה החמישית, אז אולי כדאי להוסיף אותה.
= אם תסתדר ללא הכסף, ושוה לך לקחת את הסיכון, לך על זה, ואם לא, חשוב על דרכים אחרות.

זה מורכב לרדת לרזולוציות.
אוריה וחבריו אינם יודעים איפה הם יהיו בעוד שנתיים...
מרכיב מרכזי בשאלה של אוריה זה שהוא לא יודע מה יהיה מצבו עוד שנתיים.

מסכים איתך שהסקר יותר מידי שחור לבן
אוריה ישמח להחכים בתגובות.

השקעות R הון · 1/7/24

אוריה היקר!
השקעה לטווח קצר בS&P500 הינה מתוך שאיפה לעשות מכה כי אפקט ריבית דריבית עדיין לא נותן את אותותיו בטווח קצר.
השקעה במהותה הינה לטווח ארוך (חלק ממהות ההשקעה הינה שהמשקיע מוכן לרתק את כספו להשקעה למשך זמן)
השקעה לטווח קצר בהרבה מקרים עלולה להתברר כהונאה.
השקעה לטווח קצר כדי לייצר כסף במכה הינה הימור ולא השקעה.

מירי11111 · 1/7/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
השקעה לטווח קצר כדי לייצר כסף במכה הינה הימור ולא השקעה.

אז במקרה כזה, עדיף חסכון? פק"ם? כדי שהכסף לא יבלע בעוש?

או השקעה בסיכון נמוך?

השקעות R הון · 1/7/24

נכתב ע"י מירי11111:
אז במקרה כזה, עדיף חסכון? פק"ם? כדי שהכסף לא יבלע בעוש?

בדרך כלל עדיף קרן כספית

מאן דאמר · 1/7/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
אוריה היקר!
השקעה לטווח קצר בS&P500 הינה מתוך שאיפה לעשות מכה כי אפקט ריבית דריבית עדיין לא נותן את אותותיו בטווח קצר.
השקעה במהותה הינה לטווח ארוך (חלק ממהות ההשקעה הינה שהמשקיע מוכן לרתק את כספו להשקעה למשך זמן)
השקעה לטווח קצר בהרבה מקרים עלולה להתברר כהונאה.
השקעה לטווח קצר כדי לייצר כסף במכה הינה הימור ולא השקעה.

אבל למה, בשנה שעברה יכלו להרוויח 20%, הממוצע הוא 10% בשנה. למה לא להרוויח את זה?

אלא שאולי אפשר גם להפסיד, נו, אז זה שיקול, אבל בגלל זה זה לא נקרא הימור.

השקעות R הון · 1/7/24

נכתב ע"י מאן דאמר:
אבל למה, בשנה שעברה יכלו להרוויח 20%, הממוצע הוא 10% בשנה. למה לא להרוויח את זה?

אלא שאולי אפשר גם להפסיד, נו, אז זה שיקול, אבל בגלל זה זה לא נקרא הימור.

הימור זה מילה מושאלת.
הכוונה שזאת השקעה ללא שיקול דעת.

מרשימה · 1/7/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
אוריה וחבריו אינם יודעים איפה הם יהיו בעוד שנתיים...

אם יש אפשרות די בטוחה להלוואה בתנאים טובים בסכום דומה - למשל מקרן ההשתלמות
אז יתכן ששווה לקחת את הסיכון ומקסימום אם הכסף יהיה בהפסד לקחת את ההלוואה הנ"ל במקום למשוך אותו.

דיון אוריה המשקיע המתחיל: השקעה לטווח קצר בS&P500

השקעה לטווח קצר בS&P500 זאת טעות חמורה או שזאת השקעה כדאית?

טעות חמורה.

טעות.

תקין.

השקעה כדאית.

מנהל פורום השקעות

משתמש פעיל

משתמש צעיר

משתמש סופר מקצוען

משתמש פעיל

משתמש פעיל

משתמש רשום

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש פעיל

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

מנהל פורום השקעות

מנהל פורום השקעות

משתמש סופר מקצוען

מנהל פורום השקעות

משתמש מקצוען

מנהל פורום השקעות

משתמש סופר מקצוען

אשכולות דומים

חשיפה כפולה • אתגר 130

תגיות נפוצות