עזרה משפחות אומנה - מכירים מקרוב? יש לכם מידע בנושא?

אהבת עולם · 17/7/22

1. מהם הפרמטרים לאישור של משפחות אומנה?
האם משפחה חרדית קלאסית עם 5-8-10 ילדים צפופים יחסית תקבל אישור לאומנה של עוד ילד או שניים?
מהו המצב הכלכלי והגודל של הבית שצריך ? להשכיב 4 ילדים בחדר זה הגיוני מבחינתם?
אם יש ילד מיוחד זה יעבור?
בקיצור, כמה הם קשוחים ? וכמה הם מסתכלים על תנאים אמיתיים של חום ואהבה?

2. האם יש קשר בין העמותות שנותנות את רשיון האומנה, למקרה הספציפי?
אם יש צורך דחוף באומנה של קרובי משפחה לדוג' שלא עומדים בסעיף 1 (כי הוא נוקשה מידי, לא כי יש בעיה מהותית)
האם יש אפשרות להתגמש? צריך ועדה מיוחדת בשביל זה?

3. אילו עמותות הן טובות וגמישות ושווה לנסות ולעבור דרכן כדי לקבל את הרישיון?

תודה על כל התיחסות והקפצה ! תזכו למצוות!

טחינה גולמית · 17/7/22

@קומבינה

BIZZARC- עשירה · 17/7/22

נכתב ע"י אהבת עולם:
1. מהם הפרמטרים לאישור של משפחות אומנה?
האם משפחה חרדית קלאסית עם 5-8-10 ילדים צפופים יחסית תקבל אישור לאומנה של עוד ילד או שניים?
מהו המצב הכלכלי והגודל של הבית שצריך ? להשכיב 4 ילדים בחדר זה הגיוני מבחינתם?
אם יש ילד מיוחד זה יעבור?
בקיצור, כמה הם קשוחים ? וכמה הם מסתכלים על תנאים אמיתיים של חום ואהבה?

אני לא יודעת אם תמיד, אבל כל מקרי האמנה שאני מכירה (6) המשפחות גדולות בין 6 ל11 ילדים, לא מכירה משפחה שיש לה אמנה והילדים 4 בחדר אבל כן 3, והם מסתכלים המון על חום ואהבה.

נכתב ע"י אהבת עולם:
אם יש צורך דחוף באומנה של קרובי משפחה לדוג' שלא עומדים בסעיף 1 (כי הוא נוקשה מידי, לא כי יש בעיה מהותית)

אני לא יודעת מה התנאים הבסיסיים אבל יודעת שמתגמשים כשזה קרוב משפחה אבל שוב- תלוי מאוד כל המסביב.

כבי צישינסקי · 17/7/22

אני מכירה משפחת אומנה שהיו אצלה כמה וכמה ילדים, והרווחה התחננו אליה להכניס עוד,
הבית לא היה נקי מדי, אבל החום והאהבה שלה המיסו כל ילד!
הם הסתכלו בעיקר על זה.

הדר 310 · 17/7/22

נכתב ע"י אהבת עולם:
1. מהם הפרמטרים לאישור של משפחות אומנה?
האם משפחה חרדית קלאסית עם 5-8-10 ילדים צפופים יחסית תקבל אישור לאומנה של עוד ילד או שניים?
מהו המצב הכלכלי והגודל של הבית שצריך ? להשכיב 4 ילדים בחדר זה הגיוני מבחינתם?
אם יש ילד מיוחד זה יעבור?
בקיצור, כמה הם קשוחים ? וכמה הם מסתכלים על תנאים אמיתיים של חום ואהבה?

2. האם יש קשר בין העמותות שנותנות את רשיון האומנה, למקרה הספציפי?
אם יש צורך דחוף באומנה של קרובי משפחה לדוג' שלא עומדים בסעיף 1 (כי הוא נוקשה מידי, לא כי יש בעיה מהותית)
האם יש אפשרות להתגמש? צריך ועדה מיוחדת בשביל זה?

3. אילו עמותות הן טובות וגמישות ושווה לנסות ולעבור דרכן כדי לקבל את הרישיון?

תודה על כל התיחסות והקפצה ! תזכו למצוות!

1. אין פרמטרים מסויימים, מתייחסים למשפחה כמכלול, ובודקים את כל הנתונים.
לגבי מצב כלכלי- הם רוצים לדעת שיש פרנסה וברווח, הם לא בודקים לעומק שום דבר כמו עובר ושב, תלושי משכורת ונכסים.
הם כן בודקים מצב רפואי של כל בני הבית, ואם יש בעיה כלשהיא הם בודקים כל מקרה לגופו.
על תנאים אמיתיים של חום ואהבה הם לא ממש מסתכלים. מה שחשוב להם זה משפחה נורמטיבית ומסודרת.
כל ילד חייב שתהיה לו מיטה, חדר צפוף לא מוסיף נקודות.

2. לכל אזור יש את העמותות שלו. כדאי מאוד להצטרף דרך עמותה ולא ארגון שהוא עסק לכל דבר, ומשחרר הרבה פחות תקציבים. לדוג' בירושלים יש את שחר וסאמיט. שחר הם עסק לכל דבר, קשים מעצבנים ועד שיוצא מהם תקציב יוצאת הנשמה. אצל סאמיט הרבה יותר פשוט.
אומנת קרובים זה כבר עניין אחר. התנאים הרבה יותר מקלים, בפרט אם הילדים כבר אצלכם.
ועוד משהו- אם מדובר באומנת קרובים האחראים על ההשמה זה לשכת הרווחה במקום בו הילדים מתגוררים. הם ישבצו אתכם בארגון שיבחרו. אין לכם מילה בנושא.

3. כנ"ל.

אם את צריכה מידע נוסף, בפרט על אומנת קרובים אשמח לעזור.

אהבת עולם · 17/7/22

תודה רבה רבה על כל ההתיחסות!

נכתב ע"י הדר 310:
אומנת קרובים זה כבר עניין אחר. התנאים הרבה יותר מקלים, בפרט אם הילדים כבר אצלכם.
ועוד משהו- אם מדובר באומנת קרובים האחראים על ההשמה זה לשכת הרווחה במקום בו הילדים מתגוררים. הם ישבצו אתכם בארגון שיבחרו. אין לכם מילה בנושא.

במקרה הספציפי מדובר על אומנת קרובים .

אבל יש תקשורת עם לשכת הרווחה במקום ואפשר לדבר איתם (אני מקווה) ולבקש עמותה ספציפית אם עדיף.

בנוסף , נשמע לפי דבריך שעדיף קודם כל להכניס את הילדים ורק תוך כדי לבקש את האישור הרשמי ?
זה מסתמא קורה כך בדרך כלל כי הבנתי שהאישור הרשמי אורך כשלושה חודשים +, זה נכון?

אם יש לך עוד משהו חשוב לציין אני אשמח לדעת.

בינתיים , כמו שהבנתי ,התשלום החודשי הוא כ2000 שח לחודש + החזר הוצאות.

החזר הוצאות כולל לימודים ? צהרונים? טיפול שיניים? טיפול רגשי ? ספרי לימוד?-

קומבינה · 17/7/22

נכתב ע"י הדר 310:
2. לכל אזור יש את העמותות שלו. כדאי מאוד להצטרף דרך עמותה ולא ארגון שהוא עסק לכל דבר, ומשחרר הרבה פחות תקציבים. לדוג' בירושלים יש את שחר וסאמיט. שחר הם עסק לכל דבר, קשים מעצבנים ועד שיוצא מהם תקציב יוצאת הנשמה. אצל סאמיט הרבה יותר פשוט.

בול.
כשעברתי צפונה, והחלתי לעבוד מול מט"ב- חיים חדשים.
מאיפה אתם?

קומבינה · 17/7/22

נכתב ע"י אהבת עולם:
בנוסף , נשמע לפי דבריך שעדיף קודם כל להכניס את הילדים ורק תוך כדי לבקש את האישור הרשמי ?

יכול להיות שזה גורם להם לאשר אתכם יותר בקלות- אבל לא יותר מהר.
כשילד מסודר טכנית- לוקח להם הרבה יותר זמן.
כשצריך דחוף מישהו- מריצים את התהליכים.

הדר 310 · 17/7/22

נכתב ע"י אהבת עולם:
תודה רבה רבה על כל ההתיחסות!

במקרה הספציפי מדובר על אומנת קרובים .

אבל יש תקשורת עם לשכת הרווחה במקום ואפשר לדבר איתם (אני מקווה) ולבקש עמותה ספציפית אם עדיף.

בנוסף , נשמע לפי דבריך שעדיף קודם כל להכניס את הילדים ורק תוך כדי לבקש את האישור הרשמי ?
זה מסתמא קורה כך בדרך כלל כי הבנתי שהאישור הרשמי אורך כשלושה חודשים +, זה נכון?

אם יש לך עוד משהו חשוב לציין אני אשמח לדעת.

בינתיים , כמו שהבנתי ,התשלום החודשי הוא כ2000 שח לחודש + החזר הוצאות.

החזר הוצאות כולל לימודים ? צהרונים? טיפול שיניים? טיפול רגשי ? ספרי לימוד?-

בוודאי שכדאי. להכניס את הילדים לפני קבלת רשיון מהווה בפניהם סוג של עובדה מוגמרת. כל עוד לא תהיה להם סיבה ממש טובה למה לא לתת לכם רשיון הם יאלצו לעשות זאת.
באומנת קרובים, במיוחד כשהילדים כבר אצל המשפחה עוברים תהליך מזורז. אנחנו עברנו תהליך קצרצר של מילויי שאלונים אינסופיים +פגישה עם המנחת אומנה בלשכה+ ביקור בית. עד שקיבלנו רשיון עברו 3-4 חודשים.
רטרו אמורים לקבל על כל התקופה הזאת.
התשלום מאוד משתנה בהתאם לגיל וצרכי הילד. הממוצע לילד רגיל ולא חנ"מ הוא 2500.
החזר הוצאות מאוד קשור לעמותה שתהיו בה, אנחנו למשל לא מקבלים החזר לימוד לילד בחיידר כי יש חלופה ממשלתית, צהרונים לא, טיפול שיניים עוד לא הגענו לזה, טיפול רגשי כן וספרי לימוד לא.
בהצלחה!

פנינה 99 · 17/7/22

אין לי תשובות
יש לי המון הערכה והערצה
למשפחות מדהימות כמותכן.
על התחלקות במשאב המדהים הזה
ששמו בית חם,עם הזקוקים לכך.
יישר כוחכם.
מרגש מאד.

קומבינה · 17/7/22

נכתב ע"י הדר 310:
ספרי לימוד לא.

באיזו עמותה אתם?
אני מקבלת במט"ב מכשירי כתיבה וכו' עד 700 ש"ח השנה. שנה שעברה נתנו 600 ש"ח.
אור שלום- ג"כ יש החזר על כמה מאות ש"ח כל שנה.

הדר 310 · 18/7/22

נכתב ע"י קומבינה:
באיזו עמותה אתם?
אני מקבלת במט"ב מכשירי כתיבה וכו' עד 700 ש"ח השנה. שנה שעברה נתנו 600 ש"ח.
אור שלום- ג"כ יש החזר על כמה מאות ש"ח כל שנה.

שחר לצערי.
את מקבלת בלי קשר לקצבה של החופש הגדול?
ואגב, מה עם תשלום למוניות לפגישה במרכז קשר?

קומבינה · 18/7/22

נכתב ע"י הדר 310:
שחר לצערי.
את מקבלת בלי קשר לקצבה של החופש הגדול?
ואגב, מה עם תשלום למוניות לפגישה במרכז קשר?

אצלנו (מט"ב) אין "קצבה של החופש הגדול"
יש החזרים על מכשירי כתיבה ונראה לי גם קיטנות (בינתיים לא הייתי צריכה)
מה שחר נותנים נכון להיום?
בכללי, כשגרתי במרכז ועבדתי עם שח"ר- הדרך היחידה לפעמים היתה לפנות לפיקוח (לפתוח פניה באתר משרד הרווחה)
זה מה שעשיתי לפני כמה שנים כשהם אמרו שיחזירו 50%, הבאתי חשבונית על אירוח בדיוק בסכום שהם ביקשו, ואז הם מצאו תירוץ למה לתת לי רק 50% מתוך ה50% (שגם הם- מטרתם לגרום לך לחסוך בהוצאות) זה היה אחד הסיפורים המכוערים כי אפילו מנהלת האומנה הסכימה איתי ואמרה שתטפל בזה, אבל אח"כ חזרה בה כשמישהו מעליה "סגר את הברז".
ככל שיגיעו יותר פניות יש יותר סיכויים שיום אחד יסגרו את החברה ה------ הזו.
אני יודעת על מישהי שהם עשו לה את המוות. מאז שפנתה לדרגים הגבוהים- הם נהיו דבש.

Harmonyapro · 18/7/22

נכתב ע"י אהבת עולם:
1. מהם הפרמטרים לאישור של משפחות אומנה?
האם משפחה חרדית קלאסית עם 5-8-10 ילדים צפופים יחסית תקבל אישור לאומנה של עוד ילד או שניים?
מהו המצב הכלכלי והגודל של הבית שצריך ? להשכיב 4 ילדים בחדר זה הגיוני מבחינתם?
אם יש ילד מיוחד זה יעבור?
בקיצור, כמה הם קשוחים ? וכמה הם מסתכלים על תנאים אמיתיים של חום ואהבה?

2. האם יש קשר בין העמותות שנותנות את רשיון האומנה, למקרה הספציפי?
אם יש צורך דחוף באומנה של קרובי משפחה לדוג' שלא עומדים בסעיף 1 (כי הוא נוקשה מידי, לא כי יש בעיה מהותית)
האם יש אפשרות להתגמש? צריך ועדה מיוחדת בשביל זה?

3. אילו עמותות הן טובות וגמישות ושווה לנסות ולעבור דרכן כדי לקבל את הרישיון?

תודה על כל התיחסות והקפצה ! תזכו למצוות!

לא מתמצאת בזה,
רק חייבת לומר שאתם עושים מעשה גדול והקב''ה ישלם שכרכם!

דן הלמדן · 18/7/22

מכיר מאד את התחום בדגש על חנ"מ (לא אמנת קרובים)
עמותת אור שלום לאחרונה התחילה להתעלל בהורים אומנים בצורה מחפירה,
סיפורים הזוים של הוצאת ילד מהבית למרות שהוא קשור מאד להורים המאמצים, רק בעקבות סכסוך עם עוסי"ת.
אין שם עם מי לדבר והם מערכת ממש נוקשה.
ניסיון התאגדות של משפחת אומנה כנגד העמותה נבלם מחשש לנקמה של העמותה, וגם את הדברים שאני כותב כעת אני יכול לכתוב רק אני לא מזוהה בשמי.

ללא כל קשר.
כמי שחלק חדר עם ילדי אומנה,
אשריכם ואשרי חלקכם
ואין לי ספק שזהו החינוך החזק ביותר לילד גמילות חסדים אמיתית מהי.
עלו והצליחו.

הדר 310 · 18/7/22

נכתב ע"י קומבינה:
אצלנו (מט"ב) אין "קצבה של החופש הגדול"
יש החזרים על מכשירי כתיבה ונראה לי גם קיטנות (בינתיים לא הייתי צריכה)
מה שחר נותנים נכון להיום?
בכללי, כשגרתי במרכז ועבדתי עם שח"ר- הדרך היחידה לפעמים היתה לפנות לפיקוח (לפתוח פניה באתר משרד הרווחה)
זה מה שעשיתי לפני כמה שנים כשהם אמרו שיחזירו 50%, הבאתי חשבונית על אירוח בדיוק בסכום שהם ביקשו, ואז הם מצאו תירוץ למה לתת לי רק 50% מתוך ה50% (שגם הם- מטרתם לגרום לך לחסוך בהוצאות) זה היה אחד הסיפורים המכוערים כי אפילו מנהלת האומנה הסכימה איתי ואמרה שתטפל בזה, אבל אח"כ חזרה בה כשמישהו מעליה "סגר את הברז".
ככל שיגיעו יותר פניות יש יותר סיכויים שיום אחד יסגרו את החברה ה------ הזו.
אני יודעת על מישהי שהם עשו לה את המוות. מאז שפנתה לדרגים הגבוהים- הם נהיו דבש.

הקצבה של החופש הגדול מצורפת לחודשי, לא נראה לי שזה קשור לעמותה.
יש לי המון על מה להתלונן. חייבים לנו כבר כמעט שנה תשלום רטרואקטיבי, סכום גבוה מאוד.
העו"סית שלנו מתנצלת כל פעם מחדש על המחדלים שלהם בנושאי התשלום.
נראה לך שיש אפשרות לעבור חברה?
מה זה אומר חשבונית על אירוח? אני עוד טריה בעניין...
בפגישה הראשונה שהיתה לנו עם העו"סית קיבלנו כרטיס ביקור קשיח, עם מס' טלפון של איזה מרכז פניות לילדי האומנה ולהורים המאמצים. נאמר לנו שבכל פעם שיש בעיה אפשר להתקשר להתלונן. את יודעת במה מדובר?
ובכללי כשיש בעיה הכתובת היחידה זה פניה באתר של משרד הרווחה?
אנחנו עדינים מידי איתם, והם חוגגים על זה...

הדר 310 · 18/7/22

נכתב ע"י דן הלמדן:
מכיר מאד את התחום בדגש על חנ"מ (לא אמנת קרובים)
עמותת אור שלום לאחרונה התחילה להתעלל בהורים אומנים בצורה מחפירה,
סיפורים הזוים של הוצאת ילד מהבית למרות שהוא קשור מאד להורים המאמצים, רק בעקבות סכסוך עם עוסי"ת.
אין שם עם מי לדבר והם מערכת ממש נוקשה.
ניסיון התאגדות של משפחת אומנה כנגד העמותה נבלם מחשש לנקמה של העמותה, וגם את הדברים שאני כותב כעת אני יכול לכתוב רק אני לא מזוהה בשמי.

ללא כל קשר.
כמי שחלק חדר עם ילדי אומנה,
אשריכם ואשרי חלקכם
ואין לי ספק שזהו החינוך החזק ביותר לילד גמילות חסדים אמיתית מהי.
עלו והצליחו.

נשמע כמו סיפור שצריך לעבור הלאה לטיפול של ח"כים או התקשורת...
שמעתי כבר סיפור התעללות מצמרר של אחת העמותות במשפחת אומנה ורק זה מה שעזר.

מייל · 18/7/22

מה זה משפחת אמונה

קומבינה · 18/7/22

נכתב ע"י הדר 310:
הקצבה של החופש הגדול מצורפת לחודשי, לא נראה לי שזה קשור לעמותה.
יש לי המון על מה להתלונן. חייבים לנו כבר כמעט שנה תשלום רטרואקטיבי, סכום גבוה מאוד.
העו"סית שלנו מתנצלת כל פעם מחדש על המחדלים שלהם בנושאי התשלום.
נראה לך שיש אפשרות לעבור חברה?
מה זה אומר חשבונית על אירוח? אני עוד טריה בעניין...
בפגישה הראשונה שהיתה לנו עם העו"סית קיבלנו כרטיס ביקור קשיח, עם מס' טלפון של איזה מרכז פניות לילדי האומנה ולהורים המאמצים. נאמר לנו שבכל פעם שיש בעיה אפשר להתקשר להתלונן. את יודעת במה מדובר?
ובכללי כשיש בעיה הכתובת היחידה זה פניה באתר של משרד הרווחה?
אנחנו עדינים מידי איתם, והם חוגגים על זה...

יש החזרים על קייטנות וגם על הוצאות של ציוד לבי"ס
יש דבר שנקרא חונכות
יש לפעמים החזרים על תרופות
אבל למה את חוששת לפנות דרך האתר למשרד הרווחה? זה פשוט יעיל!!!!
אם הבאת חשבונית מסודרת עם שם הילד, על דבר שאת אמורה לקבל עליו החזר
אין שום סיבה בעולם שהם יתעללו בך (חוץ מתאוות בצע)
אחרי פעם או פעמיים שתפני לשרד הרווחה הם יפסיקו לנסות אותך.
גם לי יש דברים שלא קיבלתי עליהם החזר כבר כמה חודשים, אבל זה בגלל שהחשבוניות באמת לא היות קינות.
תוודאי לפני שאת פונה למשרד הרווחה שהחשבוניות פיקס ושהם הבטיחו וכו' כדי שלא תצאי מפודחת.

הדר 310 · 18/7/22

נכתב ע"י קומבינה:
יש החזרים על קייטנות וגם על הוצאות של ציוד לבי"ס
יש דבר שנקרא חונכות
יש לפעמים החזרים על תרופות
אבל למה את חוששת לפנות דרך האתר למשרד הרווחה? זה פשוט יעיל!!!!
אם הבאת חשבונית מסודרת עם שם הילד, על דבר שאת אמורה לקבל עליו החזר
אין שום סיבה בעולם שהם יתעללו בך (חוץ מתאוות בצע)
אחרי פעם או פעמיים שתפני לשרד הרווחה הם יפסיקו לנסות אותך.
גם לי יש דברים שלא קיבלתי עליהם החזר כבר כמה חודשים, אבל זה בגלל שהחשבוניות באמת לא היות קינות.
תוודאי לפני שאת פונה למשרד הרווחה שהחשבוניות פיקס ושהם הבטיחו וכו' כדי שלא תצאי מפודחת.

אני רוצה להתלונן על הרטרואקטיבי שלא הכניסו לנו בניגוד לצו בית משפט. זה גם בתחום הטיפול שלהם?
אוף זה נורא שעל כל דבר פיפס צריך להילחם. לא מתאים לי.
תגידי, יש באיזה מקום רשימה של זכויות למשפחה אומנת?
אני מניחה שאנחנו זכאים לעוד המון דברים ובכלל לא מודעים אליהם.